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1: 2024/10/24(木) 07:50:45.65 ID:VAQAzWZv
どう思うよ？
俺は自作の宣伝や付加価値をつけるためにやってることで自分に返ってくるものだと思うが
嫌なら描くなよ


引用元:漫画家が自分の単行本の表紙をタダで描かなきゃならない問題

2: 2024/10/24(木) 08:22:48.50 ID:ZjT6Jfol
表紙の原稿料を貰う代わりに印税無しというのはどうだろうか

3: 2024/10/24(木) 08:24:55.12 ID:A33cv0ag
書店の特典なんかも描けば書店が勝手に宣伝プッシュしてくれて売上増なのにただじゃ描きたくないとかナメてるよな

4: 2024/10/24(木) 08:29:57.33 ID:iadFOej/
表紙ただより印税10％の方をどうかしてやれと思うが

5: 2024/10/24(木) 08:33:08.82 ID:l2JY2W5Y
10%ももらえれば十分じゃね？
自宅のプリンタで印刷してホッチキスで止めて作ってるわけじゃないんだからｗ

6: 2024/10/24(木) 08:36:01.96 ID:mOLjiHOd
印税あってもいいと思うが
単行本売れなきゃ収入底上げできないし、人気の評価にもならないんだから、
自主的に付加価値をつける行為に力を入れないのもバカらしい

7: 2024/10/24(木) 08:36:03.85 ID:7R07FcXo
昔は表紙に何も描いてない事多かったよね

8: 2024/10/24(木) 08:38:18.84 ID:2wb/c/z3
今は知らんが昔のジャンプの単行本の表紙なんか本誌掲載時の白黒表紙に色塗っただけ程度だった
今もその程度の作者はいるのかも知れんが派手な表紙書き下ろしてそれが目を引くならそれだけでブーストかかってお得やん

9: 2024/10/24(木) 08:42:14.56 ID:8pl3bCsM
例えば漫画のタイトルロゴは専門のデザイナー会社に委託して作らせてることはあまり知られておらず
漫画家本人が描くことは極めて稀である

10: 2024/10/24(木) 08:42:20.43 ID:7JKxM8A3
この話原作者じゃねえ奴らが言ってても仕方なくねえか

11: 2024/10/24(木) 08:44:38.98 ID:pWqewUQm
はじめの作者が長文垂れ流してるやつか

12: 2024/10/24(木) 08:44:46.87 ID:JXgWp2YT
個人事業主なんだからお互いの話し合いで決めることや
嫌なら描かなくてもいいんじゃぞがまかり通ってる世界だし描かなきゃいいじゃん

13: 2024/10/24(木) 08:46:19.38 ID:LnK8JXRO
連載のカラー表紙に使われてるだろ
掲載雑誌の表紙にまで使われたら
収入ぐっと増えるし

14: 2024/10/24(木) 08:47:44.14 ID:yIhZASBJ
漫画家と出版社が議論すればいい話じゃね
どちらでもない奴が何言っても仕方ないだろw

15: 2024/10/24(木) 08:52:50.78 ID:7iHx3bEe
あひるの空だっけ？途中から表紙絵無くなったやつ
あの方式でいいじゃん

16: 2024/10/24(木) 08:57:44.21 ID:yAzDiIxD
業界の大御所が大手のケツナメて後輩の給料手取り安くしてるんだから笑える
いかにも日本らしいのかな

17: 2024/10/24(木) 08:59:53.67 ID:TMId2bgC
それじゃあ作者側も出版社に宣伝費払って宣伝してもらわないとね
まさかただで宣伝してくれて当たり前だと思ってるの？
出版社も作者も立場は売り手と言う同じ立ち位置なんだよ
なんでお客様気取りで金銭要求してるんだよ

18: 2024/10/24(木) 09:39:14.90 ID:opiSIkl/
無料で書けって言われて拒否権無いならわかる話やけど
そこで嫌って言えるし別に白紙でもええんやろ
好きにしたらええやんけ

19: 2024/10/24(木) 09:41:41.08 ID:fSnfUXaj
完全拒否したら
たぶん、編集が既存のイラストとか原稿から
チョイスして適当な表紙でっちあげると思うわ

20: 2024/10/24(木) 09:47:03.72 ID:zmFJpU/u
これって作者が描いてる場合と外注かなんかに任せてる場合で金が変わらんって事やないの？

21: 2024/10/24(木) 09:52:10.50 ID:CUvx0NzU
鳥山明作品の表紙は気合入ってて中を読みたくなるよね
内容と関係ないバイクとか車が多いけどｗ

22: 2024/10/24(木) 10:01:59.68 ID:kjsM/QYJ
タダで描くのは嫌です
そこをなんとか
はぁ今年もまたタダで描かされた…おかしいよこんなの

森川「嫌なら描くな！慣例なんだよ！文句得るならネットでグチグチ言ってないで交渉しろ！

23: 2024/10/24(木) 10:02:58.32 ID:JUTvVFoC
冨樫のは手抜きぽいけど

24: 2024/10/24(木) 10:06:34.18 ID:I31bWss+
単行本ってこの形状で本売りたいからで出版社に依頼するものでしょ
なんで出版社の依頼で表紙かくとかなってんの？描きたくないなら白紙で売ればいいだけじゃん

25: 2024/10/24(木) 10:20:20.05 ID:A0OXg6jp
嫌ならその単行本の一シーン切り抜きでいい

26: 2024/10/24(木) 10:22:05.53 ID:gQXLoRzb
原稿料はすでに貰ってるわけだしな
出版社がオートマティックで単行本出してくれることを勘違いしすぎ
おまえが自分で表紙かいて自分のパワーで売るもんだろうに
表紙かいてやってるんだぞ！！とか知らんがなって感じやろ

27: 2024/10/24(木) 10:42:59.30 ID:fJs6s0Wx
そもそも、表紙単体で依頼受けてるわけじゃないしな
単行本作業の中に含まれる一連の作業の一つなんだから
そこ分割して工数計算しようとするのは社会経験なさすぎ

28: 2024/10/24(木) 10:45:30.07 ID:njKv2okR
描き下ろしに新たな料金が発生するのは自明だが
モノは自分のコミック
これなら印税契約込みでええやろ
売上げアップのための仕事を放棄するというのであれば印税も減額しとけ

29: 2024/10/24(木) 10:48:19.43 ID:I31bWss+
次回までにデスト潜在外してきてくださいね
潜在外し料金くれないとやりませんよ

30: 2024/10/24(木) 10:53:03.14 ID:zPXtnWjg
「職場の掃除は自分の仕事じゃないからやりません」と言ってるアホみたいなもん

31: 2024/10/24(木) 10:54:37.55 ID:a4Kfzmnu
単行本作業のため次回休載しますってのはよく見るようになったな
金の問題というより連載＋描き下ろしで作業量増えるのがきついんだろう
電子が伸びて紙の本には付加価値が必要になったし

32: 2024/10/24(木) 10:54:51.06 ID:wYP/DTG8
そもそもどの漫画家が文句言ってるんだよ
はじめ？

33: 2024/10/24(木) 10:56:08.27 ID:WCRJMiut
最近は表紙はデザイン会社がレイアウト考えて
こんな感じで表紙かいてくださいってなってることが多いけど
その金は出版社から出てるんだよな

こういうの
http://www.nartis.co.jp/

34: 2024/10/24(木) 10:58:34.11 ID:RVIyVkwB
過去には佐藤秀峰やあひるの空の作者
今回の流れは映像研やのぶの作者から派生してると思う

35: 2024/10/24(木) 11:04:07.23 ID:fU7HP6QO
佐藤は描クえもんみると編集ヤクザにしか見えてなかったんだなって感じだしなw

36: 2024/10/24(木) 11:09:15.35 ID:WCRJMiut
佐藤秀峰は本当に周りの人に恵まれなかったんだなと思う
もちろん本人の性格もきついんだろうけど

37: 2024/10/24(木) 11:16:53.58 ID:G3vG5hGr
裏表紙にえっちな絵を描く漫画家もいるのに

38: 2024/10/24(木) 11:18:06.32 ID:i8FFAqNP
今の漫画家は本当楽だよ
ネームだけやったらあとはAIに任せたらいいんだからね

39: 2024/10/24(木) 11:25:46.42 ID:ZjT6Jfol
ネームはAIじゃないのかよ

40: 2024/10/24(木) 11:28:18.09 ID:i8FFAqNP
ネームもAIならもう作者要らなくねｗ

41: 2024/10/24(木) 12:02:38.12 ID:A0OXg6jp
ガッシュ作者みたいに会社作ればすべてが解決する

42: 2024/10/24(木) 12:08:57.11 ID:JYyrbamp
富樫は描いてなかった
連載時の扉絵に使ったものが流用されてる巻あったよな

43: 2024/10/24(木) 12:20:09.63 ID:rajZP/CK
出版社を通して自分の本を刷ってもらって編集部が手配して流通に流してもらうんやろ
自分の本なんだから表紙くらい描けばよくね
重版がかかれば更に印税は貰えるんだし自分で売る努力って割り切れないもんかな
表紙が魅力的であれば本誌を読んでいない所謂単行本勢を新規開拓できるわけなんだし

納得いかないんだったら一次創作の同人誌とか自費出版でやればいい

44: 2024/10/24(木) 12:21:25.58 ID:RxjTIyrS
許してやってほしい
漫画家なんてほとんど社会経験がないんだ

45: 2024/10/24(木) 12:26:29.91 ID:rajZP/CK
それな
最悪「編集者とか俺っち様がマンガ描かないと仕事も収入もない寄生虫じゃんｗｗｗ」とか思ってそう
俺らがザ子供の頃からも学校通いながら描いていてデビューしてるヤツとかいるしなー仕方ないけど

46: 2024/10/24(木) 12:27:07.79 ID:1ChzZP3m
お前らが口出すことじゃないよ

47: 2024/10/24(木) 12:29:30.53 ID:OUvbJLRz
お前が自分だと信じているものはAIだよ

48: 2024/10/24(木) 12:31:42.53 ID:tyjh7JfT
外部が口出す問題じゃないのはそうなんだけど
漫画家が出版社叩いてくれ！！頼む！！ってファンネル飛ばしたことが始まりやろがい

49: 2024/10/24(木) 12:33:11.72 ID:1ChzZP3m
しらんがなでおk

50: 2024/10/24(木) 12:40:43.23 ID:iFeMeLMN
これに関しては森川は至極真っ当なことを言ってるとしか思えん

66: 2024/10/24(木) 14:06:27.13 ID:hJaaK0go
>>50
そもそも両方が同じ主張してるのに、話が噛み合ってないんよね

51: 2024/10/24(木) 12:42:57.00 ID:rajZP/CK
ここ数十年だとまず同人やってコミケやコミティアを経て商業デビューってマンガ家も多いだろうから
マンガを描く以外の編集・(他人の)校正・宣伝・部数決定・発注・書店流通・ネット販売・電書販売・そして何よりも
紙　の　本　の　在　庫　管　理
ワイが思いつくだけでもこれだけの作業やリスクがほぼほぼ出版社に丸投げできる事がどれだけらくらくちんちん略してちんちんなのは解ってるものだろうと
「自分の単行本刷ってくれるの？表紙描く描くめっちゃ気合い入れて描く！売りてぇ！！」とかそんなノリなんかと思ってた

げ、原稿料……？(クロマティ高校のアレ)

52: 2024/10/24(木) 13:13:39.61 ID:aVWGqx1U
そういうルールでずっとやってて変える力もないんだから仕方ないね
SNSで吠えたって同調すんの有象無象の奴らぐらいでしょ

53: 2024/10/24(木) 13:17:24.78 ID:6TBG++ub
コミックスは作者の売り物として作ってるんじゃなく
あくまで出版社の商品だからなぁ
自分の物じゃないのだから作業料欲しいのは当たり前じゃね？
仕事だもの

54: 2024/10/24(木) 13:22:09.87 ID:VqEGfWBE
ジョージはまず自分の漫画をちゃんとやれ

55: 2024/10/24(木) 13:25:31.44 ID:aVWGqx1U
その仕組みが何故できて今まで続いてるかかがわからんと何とも言えんやろ
一方的に無関係の人間巻き込んで主張したところで賛否両論で悪けりゃ炎上ぐらいしかないと思うけど

56: 2024/10/24(木) 13:26:25.70 ID:uA5NTpm/
まぁでも話が広まったし問題提起としてはよかったんじゃね
今まで単行本の表紙は作者が無料で描いていたとか見る側じゃ知りようが無かったし

57: 2024/10/24(木) 13:27:25.32 ID:DfzkQBEW
出版社側も単行本を出す義務はないから、1冊に掛けるコストが上がっていくと、昔みたいに単行本を売れる見込みがないから出さないという判断も出てきそう

新人漫画家にとってどっちが有利になるかわからないけど、中身が面白ければ表紙がなんだろうが売れるからそっちの方が健全か

58: 2024/10/24(木) 13:30:27.48 ID:aVWGqx1U
打ち切り漫画に詳しい識者に意見聞いてみたい

59: 2024/10/24(木) 13:41:13.41 ID:/8ECZmfV
また老害漫画家がゴチャゴチャ言ってんのか
X芸人やっとらんで漫画書けば？

60: 2024/10/24(木) 13:41:22.62 ID:tyjh7JfT
読者ウケを考えたら書き下ろし頑張った方が自分の利益になるんだがな
出版社や本屋が得するのが許せねえってこと？

62: 2024/10/24(木) 13:49:53.79 ID:uA5NTpm/
認識の差かね
単行本は作者の作品なのだから表紙や描き下ろしは無料でやるべきと捉えるか
単行本は出版社の商品なのだから表紙や描き下ろしにも作業料を出すべきと捉えるか

どちらが正しくてどちらが間違っているという話では無い以上最初の契約の時点できちんと取り決めを交わしておくべきだし
暗黙の了解で通して来たのならいい機会だしこれからはきちんと契約に定めておこうという話になるんじゃね
作者によって表紙は無料で描くよという人もいれば、いや描く事が仕事なのだから無料奉仕はしないという人もいるだろうしさ

80: 2024/10/24(木) 15:44:24.98 ID:njKv2okR
>>62
自分の作品を売るための宣材であって無料奉仕っていう話ではない
単行本販売に際して自動的に発生する作業の一つだ
お前みたいなバカの認識だと、SNS等で発売情報流すのにも金出せって主張するのが当たり前のことだって言いたいんだな？
自分の著作物とはいえ、宣伝してやってるんだから無料で良いわけないよな～？
頭悪すぎるｗ
そんな認識じゃ話は何も進まんよ
じゃあ、本体の印税なしで表紙の原稿料だけ払って単行本出しますね！で良いって事か？

63: 2024/10/24(木) 13:56:13.16 ID:aVWGqx1U
スケベな裏表紙は無事で済むのかい

64: 2024/10/24(木) 13:56:55.93 ID:D+n53MGA
自分が漫画家になってから気にしろ

65: 2024/10/24(木) 14:04:28.62 ID:8pl3bCsM
裏表紙の意味勘違いしてる人いそう

67: 2024/10/24(木) 14:12:18.75 ID:Y1zLLHIF
「漫画家が勝手に描いた表紙」とか
突っ込まれるような言い方してるジョージが悪い
Twitterでレスバしちゃいけないタイプ
文章は投稿する前に一晩寝かせてから読み返せ

68: 2024/10/24(木) 14:17:07.72 ID:CapAnLnA
表紙代とか特典とかまで金取って出版コスト上がったら損するのは新人漫画家な気がするけどね

69: 2024/10/24(木) 14:21:27.86 ID:hJaaK0go
これは作者が考えたのかデザイナーが考えたのか天才の所業
https://i.imgur.com/GTPqp9v.jpegno title

70: 2024/10/24(木) 14:22:36.60 ID:tyjh7JfT
個人事業主じゃなくてサラリーマンがやりたかったんやろうなあ

71: 2024/10/24(木) 14:23:33.88 ID:fSnfUXaj
まあ単行本は
出版社の商品だよ

72: 2024/10/24(木) 14:30:39.91 ID:R1xYbddy
それを言ったら掲載誌だって出版社の商品じゃないか？

73: 2024/10/24(木) 14:32:24.34 ID:fSnfUXaj
・・・そうだと思うが

74: 2024/10/24(木) 14:36:12.34 ID:opiSIkl/
まあ自分の作品への投資と思ってやれないなら
もうしょうがないんじゃね
よっぽど描かされてる感背負って描いてたんやろな

75: 2024/10/24(木) 14:52:14.20 ID:vKGEuzlZ
表紙とカバーを混同してそうな奴等がちらほらと

76: 2024/10/24(木) 15:03:45.95 ID:74mX/cQV
◯交渉はしてるし文句も言う

■ネットで文句言っても何も変わりませんよ？出版社と交渉するべきです

◯だからそれはしてるんだが

■はいはい言うと思った（笑）精々頑張って下さい

77: 2024/10/24(木) 15:10:45.28 ID:rbR1niyp
カバー
表紙背表紙
扉絵

78: 2024/10/24(木) 15:15:38.08 ID:7TqOdKJS
交渉できるだけ個人事業主は恵まれてるな
会社の商品やサービスを売るために必要なスーツ代や化粧品代は会社が出すべき
とか言い出すリーマンOLがいたら頭おかしいのか？になるしね

83: 2024/10/24(木) 16:28:52.18 ID:vKGEuzlZ
>>78
その分税金控除されてるでしょう？って返すだけでは

79: 2024/10/24(木) 15:17:56.65 ID:aWQrmchz
カバーは割れたぞ、スパイめ！

81: 2024/10/24(木) 15:48:58.09 ID:WCRJMiut
ジョージはほんとに漫画家なのかと思うくらい言葉遣いが下手だな
実は作画だけなのか？

82: 2024/10/24(木) 16:27:34.66 ID:3UKa699z
ジョージは60歳前だっけ
大御所で権力もってるから老害コースまっしぐらやな

84: 2024/10/24(木) 16:32:23.42 ID:Ol2hQ1ha
くらげバンチなんかは
表紙とか販促イラストとか
普通なら出さないような作業に対して報酬を出してくれるらしいな

出版社によってはやってるところもあるんだよなぁ

85: 2024/10/24(木) 16:35:00.37 ID:Zqv6/RlO
今は雑誌に載せて貰うメリット薄くなってるから描き手が減れば自然と金出す出版社が増えていく気がする

86: 2024/10/24(木) 17:54:54.12 ID:hJaaK0go
DL販売で同人が1万部売れる時代やしな

87: 2024/10/24(木) 17:57:11.94 ID:CcxCD40y
「自分の作品」になってない作画下請け屋の感覚だとそうなるのかね

88: 2024/10/24(木) 18:16:00.82 ID:Txy0UVLR
> 今は雑誌に載せて貰うメリット薄くなってるから
そういう考え方ができるなら単行本の表紙の原稿料がどうこう言う前に最初から自分で全部やればいいんだよな……

89: 2024/10/24(木) 18:37:28.40 ID:4XvFggYC
表紙の絵と中の漫画の絵が別物なのはなんとかして欲しいw

90: 2024/10/24(木) 18:42:39.70 ID:xFN7rA9N
成年コミックは表紙気合い入れるの多いよねｗ

91: 2024/10/24(木) 19:00:25.39 ID:WCRJMiut
【朗報】居酒屋のぶ【勝利】

ヴァージニア二等兵　@Virginia2touhei
【ご報告】
お騒がせしました。編集長と話し合いまして、とても真摯にご対応頂き、全て納得する形で解決しました。
19巻のカバーイラストありで今まで通り出ます！
書店特典もつきます。

92: 2024/10/24(木) 19:03:38.31 ID:iFeMeLMN
納得いく形で決着がついたなら良かったやん

93: 2024/10/24(木) 19:07:02.83 ID:CapAnLnA
凄いな
この人だけ特別対応ってこともないだろうし角川は今後全員に報酬出すんだろうか
いくら必要なのかわかんねーな

97: 2024/10/24(木) 19:33:02.10 ID:W5OnVG2f
>>93
報酬が出たとは言ってなくない？

94: 2024/10/24(木) 19:14:13.92 ID:T6VDi1zg
売れてる作品ほど交渉には乗らざるを得ないんじゃね？

95: 2024/10/24(木) 19:27:06.80 ID:Sb+pTwKj
よかった、これで解決ですね＾＾

96: 2024/10/24(木) 19:30:01.14 ID:RVIyVkwB
映像研＜

98: 2024/10/24(木) 19:34:47.79 ID:W5OnVG2f
過去ツイ消し？ｗ
なんで消したのかな？＾＾＾

99: 2024/10/24(木) 19:44:08.01 ID:fJs6s0Wx
のぶの作画担当は、自分はあくまで作画の担当であり
単行本の表紙であっても作画のうちなんだから原稿として扱ってくれと考えたんだろうな
原作と作画に分かれてる作品だと、単行本の印税10%が原作者と折半になって5%とか6%になるみたいだし

100: 2024/10/24(木) 19:59:09.25 ID:W5OnVG2f
10%欲しいなら自分で原作考えて作画すりゃいいのにねー

101: 2024/10/24(木) 19:59:28.36 ID:hJaaK0go
話が噛み合ってないね

102: 2024/10/24(木) 20:01:14.54 ID:6fYx3US1
さすが俺たちのネ実公認角川だな
角川だけは信じられる

103: 2024/10/24(木) 20:03:37.33 ID:W5OnVG2f
俺のは嫌味ね
折角売れ線の原作つけてやったんだから言われた通り描きゃいいわけだし契約内容に納得いかないんだったら自分1りで描けばええ

まあ
編集長と話し合いまして、とても真摯にご対応頂き、全て納得する形で解決しました。
ならいいんじゃないッスかね＾＾＾

108: 2024/10/24(木) 20:23:32.15 ID:WCRJMiut
>>103
性格悪いね
編集に向いてるよ＾＾

104: 2024/10/24(木) 20:04:43.30 ID:WKE9PMGd
表紙書くだけで単行本出してもらえるんじゃないのか

105: 2024/10/24(木) 20:07:11.99 ID:LR1REOs1
不満あるなら同人電子書籍で戦うしかねえな
昔より全然マシやろ

106: 2024/10/24(木) 20:18:48.63 ID:W5OnVG2f
好きなマンガ家なんだけどさ
同人誌で3冊くらい出した辺りでカドコミに入ったな
同人→商業化とかまだまだ全然あるし「マンガを描くこと」だけにしか特化してなくて他の事にリソース振れない作家は大人しく編集者と仲良くして一緒にモノ作りした方がいいわ

107: 2024/10/24(木) 20:21:24.34 ID:W5OnVG2f
作画だけじゃなく原作もやれば印税まるまる貰える
マンガ描く以外の作業(編集校正・印刷発注・流通・宣伝・在庫管理などなど)を全部自分でやれば丸儲け
つまり今まで通りで何も変わらなかったNE★

109: 2024/10/24(木) 20:29:28.28 ID:W5OnVG2f
憎しみの感情の向けどころがないと事実を淡々と述べている人が悪く見えるのは仕方ない
俺は編集者じゃなくて作家だけどね
まあ一件落着したみたいだし俺も自分の原稿やるわ

110: 2024/10/24(木) 20:34:38.21 ID:PK/IhJ61
作家？俺も俺も

111: 2024/10/24(木) 20:40:35.22 ID:CcxCD40y
俺もTwitterで論文書いたから学者やな

112: 2024/10/24(木) 20:59:21.84 ID:6e88oetf
俺も作家だよ＾＾

113: 2024/10/24(木) 21:21:30.31 ID:iFeMeLMN
ワイ実は日本大統領なんや

114: 2024/10/24(木) 21:38:21.58 ID:zF1+cwF1
表紙なんて自分の売上のためなんだからタダでも描き下ろしたほうが
得になるに決まってるのになんでごねてんだと思ったが作画担当で分業してるからか
でもまあ嫌なら無理に描き下ろさす過去扉絵か漫画の切り抜きでええやろ

115: 2024/10/24(木) 21:46:24.58 ID:CcxCD40y
https://note.com/hikarus225/n/n413ce3fdd497
契約的にはこんな感じやね
だから作品自体に対する権利を持ってないただの作画屋なら表紙代別の契約を求めるのも無くはないかもしれない
（逆にラノベ原作とかなら原作と同じイラストレーターに依頼出されてその分取り分が減るまで起こりかねないが）