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1: 2024/10/22(火) 16:13:58.934 ID:hCvuKtJ+0



https://i.imgur.com/8IwD882.pngno title

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https://i.imgur.com/cQKzurL.pngno title

https://i.imgur.com/AMXh8Pr.pngno title

https://i.imgur.com/DRa03sj.pngno title

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https://i.imgur.com/L1B7nWa.pngno title


引用元:【悲報】神絵師さいとうなおき「生成AIは使い方次第！」→「大変申し訳ございませんでした」

2: 2024/10/22(火) 16:19:09.153 ID:pP9LgoKN0
こんなダサいなおき俺見たくなかったよ

3: 2024/10/22(火) 16:20:14.097 ID:kElcXPe10
まぁクリーンになることはないと思うけどね

14: 2024/10/22(火) 16:51:30.075 ID:ipDUCT5M0
>>3
クリーンの定義がはっきりしてないから
反AIはいつまでも「まだクリーンじゃない」って言い続けられるからな

4: 2024/10/22(火) 16:24:08.360 ID:XbQ5GWKaM
他の絵描きから見放されたのワロタ

5: 2024/10/22(火) 16:25:34.989 ID:VS5BvQGy0
AIイラストなんて無法地帯だからなりたってるんであってクリーンな学習はコスト的に無理でしょ
できるなら規約書き換えて無理やり収集なんてしないよ

6: 2024/10/22(火) 16:26:37.135 ID:N2Dpmrrr0
NFTでもキャッキャしてたし情報商材ポジでも狙ってるのかな

7: 2024/10/22(火) 16:28:48.480 ID:Yim4XBuM0
中途半端なんが一番無能や
どっちかに振り切れ

8: 2024/10/22(火) 16:30:07.861 ID:HDPIJNw30
何描いてるなおきなん？

9: 2024/10/22(火) 16:30:13.840 ID:pLJS7NhM0
ただでさえアンチたっぷり抱えてるんだからこんなのに口出したらそれだけでボコボコに殴りかかられるの分かるだろ

10: 2024/10/22(火) 16:30:53.757 ID:UWBUMQam0
さいとうなおき嫉妬民とかいう絵師界隈の最底辺

11: 2024/10/22(火) 16:34:32.067 ID:lViskxFR0
AIが発達してもさいとうなおきは生き残れるから底辺絵師が嫉妬して叩いてる構図

12: 2024/10/22(火) 16:45:17.054 ID:58dei7SR0
そもそもイラスト云々で学習の是非を語ってるのがおかしいって話もある
そんな簡単に決めていい話に思えない

13: 2024/10/22(火) 16:46:36.615 ID:Y52kRUIN0
「学習データセットが全て著作権許諾されたもので構成されたモデルだけになる世界」

こんなものが本当に実現するわけがないだろう
ローカルリポジトリのモデルデータも含めた全verモデル群をデグレさせろって言ってるんだぞ
つまり不可能なことを言ってる

18: 2024/10/22(火) 16:54:08.795 ID:58dei7SR0
>>13
Adobeなんかは教材は全て著作権クリアした生成を謳ってるんだし
クリーンな奴を使ってないクリエイターは表から弾けばいいだけじゃね

15: 2024/10/22(火) 16:52:52.315 ID:pbjpQvE50
法律の問題じゃないが

17: 2024/10/22(火) 16:53:40.720 ID:ipDUCT5M0
>>15
日本は法治国家だぞ

16: 2024/10/22(火) 16:53:10.970 ID:HHSdOOEx0
どんな分野でもAI無しで余裕で稼げる所まで行ったら
AIなんて脅威にならない
そこまで積み重ねたら絵以外のスキルやマインドも身につくからな
本当にただのツールでしかない
脅かされる心配がありそうなプロ程AIに肯定的だ

騒いでるのは実力不足、価値観の更新が出来ない若老害だね
さらに若い世代がAIで稼いで世間的にも認められる時代が来る
指咥えて見てな

19: 2024/10/22(火) 16:54:55.062 ID:XbQ5GWKaM
でもお前らの好きなvtuberや声優は反対してるよ？

20: 2024/10/22(火) 16:56:31.207 ID:ipDUCT5M0
>>19
ホロライブは配信素材に使ってるよ

23: 2024/10/22(火) 17:01:20.568 ID:58dei7SR0
>>20
使ったフリー素材にAI産があったってだけで
AI肯定派に誤認させようとしているのなんなん？

46: 2024/10/22(火) 17:27:50.945 ID:ipDUCT5M0
>>23
反対派に誤認させようとしてるのを否定してるだけだが

51: 2024/10/22(火) 17:32:39.104 ID:58dei7SR0
>>46
少なくとも企画のファンアートにAIはNGしている
まあ募集して何千枚って来ても馬鹿馬鹿しいから当たり前だけど

53: 2024/10/22(火) 17:33:42.819 ID:ipDUCT5M0
>>51
それって全員？
白上フブキだけじゃないの？

60: 2024/10/22(火) 17:51:36.713 ID:58dei7SR0
>>53
調べればすぐ出るだろ
各自スタンスは違うけど配信では取り上げない方針が多い

62: 2024/10/22(火) 17:53:20.742 ID:ipDUCT5M0
>>60
反AIウザいから避けてるだけの人はいるけど
本気でAIに反対してるの白上フブキくらいしか見当たらないけど

63: 2024/10/22(火) 17:56:41.736 ID:58dei7SR0
>>62
本気で反AIとか意味わからん
運営が扱い兼ねてるって理由で配信に出さないって方針ってだけ
明らかに推進派ではない

64: 2024/10/22(火) 18:03:23.372 ID:ipDUCT5M0
>>63
そもそも俺は推進派だなんて言ってないよ
>>19で反対してるって言ってるからそれを訂正してるだけ

65: 2024/10/22(火) 18:06:53.968 ID:58dei7SR0
>>64
推奨派に誤認させる意図が無く
フリー素材の一つにAI産が混じってる事を否定材料にしたの？
言ってる事おかしいですよ

66: 2024/10/22(火) 18:12:39.063 ID:ipDUCT5M0
>>65
みんなAIに反対してる　に対して
AI画像使ってる　って反論することの何がおかしいのか

67: 2024/10/22(火) 18:13:59.691 ID:iGVQea7ld
>>66
AI信者は知的障害があるからわからないんだな
一生AIマンセーしとけよ
世間のみんなはお前らのことをオウム真理教同レベルだと思ってるぞ

21: 2024/10/22(火) 16:58:23.890 ID:Iekmm88F0
クリーンな学習ってなんだよ…

22: 2024/10/22(火) 17:00:10.596 ID:AhSKm3Uj0
将棋みたいにルールだけ教えてゼロから学習させれば良いんじゃない？
猿でもシェイクスピアがかける時代がそこまで来てる

25: 2024/10/22(火) 17:02:55.966 ID:XbQ5GWKaM
>>22
割りとマジで無断学習のチートしないと何も出来ないから無理
だからクソコラ生成ツールってよく揶揄されてる

24: 2024/10/22(火) 17:01:29.484 ID:u/WgMvL20
基盤学習が著作権的に何ら問題ないからクリーンだろ
反さんはそろそろ法律の学習しろよ

26: 2024/10/22(火) 17:06:10.854 ID:RSiVq0nE0
生成AIは日本の文化庁含め世界中の政府機関が著作権的な問題はないと判断しているのにな

27: 2024/10/22(火) 17:08:16.960 ID:58dei7SR0
>>26
オールフリーな訳じゃねえよ
児ポ関係の規制やら国毎に整備中だろ

28: 2024/10/22(火) 17:08:19.021 ID:gP/LDttH0
無断学習って言葉使ってるけどさ
それの何が問題って話できる奴いないでしょ

30: 2024/10/22(火) 17:10:15.915 ID:HHSdOOEx0
>>28
これ

29: 2024/10/22(火) 17:08:19.316 ID:RSiVq0nE0
コピーライト（複製権）ってのは複製を制限する権利だからな
学習を制限する権利なんてものは存在しない

31: 2024/10/22(火) 17:12:10.177 ID:RSiVq0nE0
技術を真似ることが犯罪だというのなら工場は全部犯罪施設だよ
職人が手作業でやってたことを模倣して機械化しただけなんだから

34: 2024/10/22(火) 17:15:36.210 ID:58dei7SR0
>>31
不正競争防止法ってものがあって産業スパイは逮捕されるんですけど
例え話がおかしい

36: 2024/10/22(火) 17:17:15.875 ID:RSiVq0nE0
>>34
その不正競争防止法にAIが引っかかるのかよく考えてみ

38: 2024/10/22(火) 17:20:16.884 ID:58dei7SR0
>>36
だから例えがおかしいって言ってんじゃん
そもそも少しでも関係ない例え話で納得する必要はないんだから
論争の場で例え話する奴は馬鹿なんだけど

32: 2024/10/22(火) 17:14:09.177 ID:kTOwEGjTa
AIを巡る対立はもはや政治やゲハと同類の人間が集まってしまってるから考えは胸の内に秘めてタブーにするのが正解

33: 2024/10/22(火) 17:14:12.424 ID:2VgwHqwVd
最後の謝罪文AIに書かせてそう

35: 2024/10/22(火) 17:17:00.858 ID:XbQ5GWKaM
うわぁ、未だに無断学習は問題ないとかそんな認識の奴まだ居るんだな
こんなスレですら現実見れないってどういうことなの？
何故さいとうなおきが謝罪したのか理解してなさそう

39: 2024/10/22(火) 17:20:29.780 ID:u/WgMvL20
>>35
なぜ謝罪したかって反AIが燃やしたからでしょ
キチガイに絡まれたら頭を低くしてやり過ごすしかないんよ

41: 2024/10/22(火) 17:21:25.969 ID:XbQ5GWKaM
>>39
マジでこんな認識なの？
終わってんな…

44: 2024/10/22(火) 17:25:26.863 ID:u/WgMvL20
>>41
じゃあ無知な俺に教えてください
無断学習の何が問題なのですか？

37: 2024/10/22(火) 17:17:32.660 ID:aquKgdp10
今日のAIスレ

40: 2024/10/22(火) 17:21:12.323 ID:RSiVq0nE0
そもそも反AIのおかしなところは最近になって初めて「学習されない権利（？）」とか言い出したこと
そんな権利が本当に存在するなら昔から主張してないと説得力ゼロ
都合が悪いから騒いでるのがバレバレ

42: 2024/10/22(火) 17:22:55.400 ID:HHSdOOEx0
自分が書いた絵が100%オリジナルだと思っている可哀想な子がいますね

47: 2024/10/22(火) 17:27:55.524 ID:RSiVq0nE0
>>42
そう
脳が学習するのとAIが学習するのは全く同じ
体使ってやってたことを道具や機械で置き換えるのが進歩の基本
それを否定するなら洞窟暮らしに戻るしかない

48: 2024/10/22(火) 17:29:01.857 ID:ipDUCT5M0
>>47
もしくは脳みそ焼いて記憶から今までの人生で見た著作物を全て抹消するか

43: 2024/10/22(火) 17:23:58.904 ID:RSiVq0nE0
反AIって「コロナワクチンで5Gにつながる」って言ってる奴と同レベルなんよね
理性じゃなくて感情と妄想で動いてる

45: 2024/10/22(火) 17:25:33.443 ID:aGsflaPb0
VIPじゃなくてなんjや嫌儲とかでやれよな～

50: 2024/10/22(火) 17:32:10.171 ID:aGsflaPb0
レスバするより皇族とか政治家のAI淫夢動画とか作る路線の方がいいんじゃない？

52: 2024/10/22(火) 17:33:23.845 ID:Y52kRUIN0
オリジナリティ論争は不毛だぞ
人間の出力するものの99.99％以上は既にあるものの組み合わせ方の違いにしかよらない
全く発想の素になるものがこの世に存在しない創作物なるものは超々極々わずかしか人類史に存在してないと思われる

54: 2024/10/22(火) 17:35:26.321 ID:uy7+x+4T0
使い方次第じゃね
自分の絵だけ学ばせて楽する分には問題ないだろ

58: 2024/10/22(火) 17:50:37.113 ID:ipDUCT5M0
>>54
奴らはLoraじゃなくて基幹モデルに文句言ってるから

69: 2024/10/22(火) 18:26:48.322 ID:atx45k0f0
>>54
自分の絵だけで実用できるレベルのものを出力するのは現実的に無理じゃね
量が足りない

55: 2024/10/22(火) 17:36:37.808 ID:LPzN1//y0
どの道避けられない定め

56: 2024/10/22(火) 17:38:25.930 ID:HHSdOOEx0
そして人間の知覚には限界がある
板チョコが人間の顔に見えるか？宇宙人のグレイが一般的な顔に見えるか？
見えないだろう
商業的な顔を描きたいと思ったら人の顔と認識出来る限界値があって、その中で試行錯誤する
今まで見たものの中からな
その試行錯誤を自動でやってるだけ

57: 2024/10/22(火) 17:45:42.591 ID:5sJvV6JG0
そもそも不特定多数が閲覧できる環境に画像あげるな

59: 2024/10/22(火) 17:50:41.008 ID:bXGzy07bM
まとめブログ見て漫画のコマをツイッターに乗せてTikTok見てる奴らが自分に降り掛かったときだけ根拠もなく反対するの虫が良すぎる

61: 2024/10/22(火) 17:51:36.913 ID:ipDUCT5M0
>>59
それどころか同人誌で他人著作物のキャラクターのエロ絵を描いてるぞ

68: 2024/10/22(火) 18:25:09.281 ID:NDKcOEfF0
AI素材は燃えるネタになるから避けているだけでは

70: 2024/10/22(火) 18:32:23.058 ID:QQGc39sZ0
でもクリーンな絵師も存在しないわけだし別にいいじゃん

71: 2024/10/22(火) 18:53:22.979 ID:2OkFGktV0
ラッダイト運動と同じだね

72: 2024/10/22(火) 19:48:02.109 ID:Y52kRUIN0
>>71
いやラッダイト運動とは質的に全く違うだろう
ラッダイト運動はその後機械を使うオペレーター等の仕事を新たに生み出したが
AIが話題になってもう5年以上たったが、奪った仕事の方が圧倒的に多くて数少ないAIオペレーターなるものもそのうち不要になるぞ

73: 2024/10/22(火) 19:53:38.386 ID:8I3Twe1K0
ラッダイト運動は労働者の権利の争いだがこれはたんに絵師(笑)界隈のお気持ちの話だし

74: 2024/10/22(火) 19:57:51.995 ID:LXYYxt5Q0
今更日和って謝罪ですかw
散々アンチには引用リプして晒し上げて数の力で黙らせてきたクセに、怖くなっちゃったかw

75: 2024/10/22(火) 20:06:01.576 ID:/rXmvqkZM
NFTもやってたし今更だろ
ただの情報商材屋だよ
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「AIとは共存するし自分も使うべき」
 いや負けるなよ


まあそう
自分がAIに潰されない自覚があるから強気なこと行ってるのは確かだな
しかししょうもない文章をファンボ有料公開にしてるの悪質だなこのおっさん
金取れる文章じゃねーだろ何が無料公開だよ