【速報】アイマスシャニソンさんの難解なカードゲームパートを分かりやすくする図が公開されてしまうwww【画像】

2024年02月18日

1: 2023/11/29(水) 13:31:35.386 ID:mYBk4BHe0NIKU

つまりどういうことだってばよ

引用元:これがシャニソンのカードゲームパートの図解……！

2: 2023/11/29(水) 13:35:27.574 ID:FBBqkSLp0NIKU

shhisが難しすぎてイージーですら勝てない

3: 2023/11/29(水) 13:40:50.878 ID:mYBk4BHe0NIKU

>>2
にちかフェイズでPP回復とバフを使いまくって美琴フェイズ切り替え時に一撃でぶっぱしろ

1: 2023/11/29(水) 00:46:23.101 ID:mYBk4BHe0

理解る……理解るぞ……！

引用元:【速報】アイマスシャニソンさんの難解なカードゲームパートを分かりやすくする図が公開されてしまうwww【画像】

2: 2023/11/29(水) 00:48:36.482 ID:OF13I6SK0

なるほどね

コメント一覧 (57)

- 1. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 08:05
- ヴォイニッチ手稿かな？
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  b
  
  がしました
- 2. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 08:06
- 口で説明しながら絵(図)でも説明しようとするとこんなワケわからん図になるわ
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  b
  
  がしました
- 3. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 08:13
- でも、やることは簡単なんだよな！？
  説明が難しいだけで
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  b
  
  がしました
- 4. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 08:14
- カードゲーム必要？廃止すればいいのでは
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  b
  
  がしました
- - 10. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 08:34
  - >>4
    不要な要素削っていくと、シャニソン自体なくなりそう
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    がしました
- - 23. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 09:34
  - >>4
    ゲームとマネタイズの心臓部にあるから無理
    カードゲーム周りの返金も必要になるし
    絶対切除できない場所にガンがあるようなもの
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    b
    
    がしました
- - 57. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月19日 02:30
  - >>23
    適格すぎて草
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    がしました
- 5. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 08:16
- カードゲーム部分除外した方が簡単じゃない？
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  がしました
- 6. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 08:19
- この手のオタク向けのカードゲームって総じてイラストと効果が結び付かないからワケワカラン
  ルールが分からないとかじゃなく、そもそもの話"カードゲーム"として捉えられない
  シャニソンのカードイラストを遊戯王やデュエマやMtG化するmodでもありゃ即入れるわ
- 0
  
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  がしました
- - 19. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 09:09
  - >>6
    それはもう大人しくマスターデュエルやれ案件では…？
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    がしました
- - 28. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 10:43
  - >>19
    マスターデュエルって超クソゲーだからどっちにしてもダメじゃん
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    がしました
- 7. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 08:25
- あのさ？🥺
  
  カードゲームが難しいとか仕組み理解できないとかそういうんじゃなくてさ？🥺
  
  単純にクソつまんなくてシャニソンのゲームデザインの根本が終わってるっていつ運営は気がつくの？🥺
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  がしました
- - 13. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 08:51
  - >>7
    初期からのバグも治せない精鋭揃いやぞ？課金云々を抜きにしてもシステムひっくり返せるわけないやろ
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    がしました
- 8. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 08:31
- 令和のアンサガ
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  がしました
- 9. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 08:33
- 「俺、シャニソンのカードゲームできるけどお前らは？」
  
  で、全人類の99.999%に勝ててしまう現実
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  がしました
- - 11. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 08:50
  - >>9
    シャニソンやってる時点で負けてる
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    がしました
- - 16. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 09:01
  - >>11
    たれw
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    がしました
- 12. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 08:50
- スマホゲーなんて新規はまず無料でプレイしようとするんだから、出来るだけシンプルに分かりやすくしなきゃ定着しないんだよなあ
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  がしました
- 14. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年02月18日 08:54
- おまけ要素ならまだしも
  核の部分でこれを入れなきゃいけない理由は何だったんだろうな
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  がしました
- - 25. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 09:42
  - >>14
    音ゲーだけにしたくなかった高山のこだわりや
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    がしました
- - 26. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 10:02
  - >>25
    これが高山哲学か…
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    がしました
- 15. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 08:56
- 何のことだ！？まるで意味が分からんぞ！
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  がしました
- 17. 本田未央最強！！
- 2024年02月18日 09:03
- 音ゲーだけでも最低限のゲーム性はあるんだからそれ以外はステ上げて殴る位でいいんだよ
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  がしました
- - 33. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 11:10
  - >>17
    それー
    隙間時間でポチポチが売りのソシャゲにゲーム要素つけるなら、それ相応のゲーム性が必要になってくるよなー
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    がしました
- 18. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 09:07
- 海馬「デレステとサイスタを生贄に捧げ！！神ゲーシャニソンを召喚する！！！強靭！！無敵！！最強！！🤪」
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  がしました
- 20. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 09:22
- あんまりにもボロクソに言われてるからちょっとやってみたけど
  カードゲームパート時間制限ないほうがよくない？
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  b
  
  がしました
- - 21. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 09:25
  - >>20
    パクリ元のカードゲームは時間制限なかった気がする
    
    パクった上で改悪してるんだ🤪
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    がしました
- 22. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 09:27
- これやらなきゃ音ゲースコア出ないのホント草
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  がしました
- 24. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 09:40
- パッと見分かりにくいのに、時間制限がえげつないせいで、なぜ負けたかも勝ったかかもよくわからないまま終わってしまう
  こういうのがストレスをためやすい要因だと気付いてないんだろうな
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  がしました
- 27. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 10:27
- 画像最初意味分からんかったけどネメシスコリドーからの超雷竜で分かったわ
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  がしました
- 29. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 10:53
- 注意深く初期デッキや追加カードを読めば分かるけど、
  a.除外するカード
  b.除外されると効果のあるカード(普通にコストを支払って撃つ事もできるが、弱め)
  c.除外枚数が一定数以上だと追加効果のあるカード(追加効果が無いと弱め)
  d.除外カードをデッキに戻すカード(デッキが0枚になると手詰まりになって実質的に負けなので保険として数枚程度)
  主にこの4種類がコメティックにはあって、
  a群のカードを撃ってbcにつなげて、そのまま決着するか、長引けばdを撃つのね
  
  で、a群のカード画像は基本的にルカだけど、なぜかd群もルカなんだわ
  正反対の効果を除去関連として扱っているのだと思う
  キャラ画像にこだわらず、せめてd群はデッキに戻すようなアイコンにすべきだった
  
  コメティックを始める人はa群のカードだけでも覚えてレッスン等始めてください
  なおbc群は条件を満たしてトントンで未達成の素撃ちだと同コスト帯で弱いので、素撃ち時の強さを全体的に上げたほうが良いと思う
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  がしました
- - 30. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 10:58
  - >>29
    全般的に、小さめの正方形にキャラ画像のカードなので、覚えてないとつらいし、とりあえずシャニソンをダウンロードしたユーザーさんはキャラ名も覚えていないのが普通だからつらいはず
    そこは運営さんが配慮不足としか言えない
    画面がダサくなるかもだけど、「Vo」とかデカくカード画像に表示すべきだったと思う
    それでもあのリアルタイム制は初心者脱落要素だし
    今でも新規獲得を考えているならば、大手術かチュートリアルの充実は必要
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    がしました
- - 31. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 11:02
  - >>30
    Xで呟く程度にはチュートリアルで脱落してる人おるな
    先に進まないとか
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    がしました
- - 32. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 11:08
  - >>30
    初めてカードの仕組みを理解できたわ
    C群のカード貯めてA群のカードで一気に勝負つけるのが1番強いのかな？
    
    揃えるコストとかあるとは思うけど、理論値的に
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    がしました
- - 35. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 11:18
  - >>32
    A群でも、
    手札から一番コストが高い1枚を除外
    ランダムに1枚を除外
    手札全てを除外
    があったはず
    何らかの手札増加を使って増やした後で手札全部除外を撃つと強いかも
    
    でもたしか鈴木羽那の固有スキルで、
    「除去枚数に比例して威力アップ」的なスキルがあって、それが一撃必殺に近いらしい
    詳しくは有志wikiを読むともっと詳しい人たちが書いてくれている
    
    でも普通の人は有志wikiなんてまず検索しないし、企業wikiも停止したのでやばいと思う
    運営さんは意識高いというのか、自分たちの作っているものを説明するのは野暮、説明しなくても分かってくれる的な思い込みが強すぎるように思う
    もっと地に足を着けてほしい
  - 0
    
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    がしました
- - 41. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 11:32
  - >>35
    説明聞くとほんと音ゲーじゃねぇな…ってなるな
    ターン制？なのかよく分からんけど、
    手札に打点強くなるカード貯めてA群の一気に除去系で勝負するのが気持ち良さげではある
    
    ただ、その肝心のカードゲームに重大なバグ発生してるしな…
    カードが無限に沸いてきたり、
    逆にカードが消失したり、
    進行不能できなくなったり…
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    がしました
- - 36. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 11:18
  - >>29
    ありがとう
    でもカードゲームやらんワイには既に除外とか除去とか素撃ちとかそれっぽいワードの意味がわからなくてとっつきづらいなぁってなるんや😭
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    がしました
- - 40. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 11:25
  - >>36
    自分も良く分かっていない
    とりあえず役割を4つに分けたら理解できるかなと思った
    
    上位層で情報発信している人もいるけど、ガチなループデッキの作り方ではなくて、拙いながらもクリアまではできそうな立ち回りを教えてほしいし、
    そもそもそういうのは運営さん側が提示すべき情報だと思う
  - 0
    
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    がしました
- - 43. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 11:41
  - >>40
    ウマ初期のスピ賢バクシンオーみたいな奴よね
    細かい立ち回り置いといてこうしとけばオッケーみたいなの
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    がしました
- - 45. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 11:58
  - >>43
    うまぴょい童貞喪失はバクシンちゃん…
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    b
    
    がしました
- - 50. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 12:11
  - >>43
    イルミネやアルストあたりがバクシン的な初心者向け立ち位置だと思う
    とりあえずカード使っていけ
    とりあえずメンタル高く保っておけ
    的な
    
    一番売り出したいであろうコメティックが分かりにくい勝ち筋なのは疑問
    ユニットのイメージ的には分かりやすいコンセプトにはしたくないのは理解できるけど
    
    普通に性能を底上げして、適当にやっても強いし、回し方を理解したら更に強い
    で良かったと思う
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 34. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年02月18日 11:16
- 結構な人数訳分からんってなってるのにコメのカード下方修正したの意味不
  しかも本来は後日修正するはずがカード表記下方した後のものになってたからそれに合わせるとかヤバすぎ
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 38. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 11:21
  - >>34
    上位層的には強かったらしい？のよね
    でも上位層からすればどのユニットもループデッキか一撃必殺デッキだろうし
    普通のユーザーがhardはクリアできる程度にしないとやばいと思う
    運営さんと見えているものが違い過ぎて宇宙人との初めての接触みたいに感じる
    もう何年目なんだろうね
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 37. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 11:20
- 除外はコンセプト自体が終わってる
  ユニット固有のカードなんて使わずに共通のカードで普通に殴るほうがマシ
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  b
  
  がしました
- 39. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 11:23
- のくちゃん解説して
  カード得意なんでしょ
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 42. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 11:34
  - >>39
    それ思うw
    シャニソンのカード大会優勝できそう
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 54. ぶた
  - 2024年02月18日 14:07
  - >>39
    クソゲーはやんねーんだよ
    リバースもユニアリもノータッチだろ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 55. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 15:35
  - >>54
    さすのくw
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 44. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 11:53
- 鈴木で初心者ホイホイしようとしてるのに、コメのカードは手札事故多くて回しにくくて初心者バイバイな難易度なのアホすぎやろ
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 47. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 11:59
  - >>44
    草
    そら、新規やライト層消し飛ぶわw
    高山大先生は何を考えていらっしゃるのか
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 46. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 11:59
- わかってもそもそもこれ面白くないんだよな
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 48. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 12:00
  - >>46
    せっかくさっきのコメ欄の人のおかげで理解できたのに…
    
    苦行？
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 49. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 12:05
  - >>48
    普通に紙か別のTCGやったほうが面白さはあると思う
    他のストレス要素として、相手方がこちら側にデバフやコスト増加を掛けてきたり、手札全入替えを掛けて来たりする
    それに対応して打ち消し的なものは使えない
    下準備を完了したから今からぶっ放そうとしたら手札全入替えとかよくある
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 51. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 12:26
  - >>49
    妨害行為あるのかー
    ダル…
    しかも対抗呪文的なのもないの戦略性無さそうだし
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 53. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 13:43
  - >>48
    カードゲームの結果で競ったりランキング出るわけじゃないからな
    ここでうまくいっても気持ちよくなれないんや
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 52. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年02月18日 12:44
- ユニット毎のデッキのコンセプトを理解しても根本的にカードゲームがつまらんから結局ストレスでしかない。
  とりあえず脳死で低コストカード出し続けてればいいイルミネやアルストはまだマシで、敵の妨害にブチ切れながらギミック発動させなきゃいけないユニットは苦行すぎるわ。
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 56. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年02月18日 15:37
  - >>52
    それがスコアタとか何かしらの競争部分ならまだしもただの育成なんでしょ…？
    レベル上げにしては苦行すぎる…
  - 0
    
    b
    
    がしました

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- 1.
- 2024年02月18日 08:05 KMI9S.jS0
- ヴォイニッチ手稿かな？
- 0
- 2.
- 2024年02月18日 08:06 FlDPmQf40
- 口で説明しながら絵(図)でも説明しようとするとこんなワケわからん図になるわ
- 0
- 3.
- 2024年02月18日 08:13 D5OEWNqL0
- でも、やることは簡単なんだよな！？
  説明が難しいだけで
- 0
- 4.
- 2024年02月18日 08:14 sn6onzjh0
- カードゲーム必要？廃止すればいいのでは
- 0
- 5.
- 2024年02月18日 08:16 AAj9OepB0
- カードゲーム部分除外した方が簡単じゃない？
- 0
- 6.
- 2024年02月18日 08:19 XQwVgS.40
- この手のオタク向けのカードゲームって総じてイラストと効果が結び付かないからワケワカラン
  ルールが分からないとかじゃなく、そもそもの話"カードゲーム"として捉えられない
  シャニソンのカードイラストを遊戯王やデュエマやMtG化するmodでもありゃ即入れるわ
- 0
- 7.
- 2024年02月18日 08:25 yKz1hOs60
- あのさ？🥺
  
  カードゲームが難しいとか仕組み理解できないとかそういうんじゃなくてさ？🥺
  
  単純にクソつまんなくてシャニソンのゲームデザインの根本が終わってるっていつ運営は気がつくの？🥺
- 0
- 8.
- 2024年02月18日 08:31 xiHQKzfF0
- 令和のアンサガ
- 0
- 9.
- 2024年02月18日 08:33 D5OEWNqL0
- 「俺、シャニソンのカードゲームできるけどお前らは？」
  
  で、全人類の99.999%に勝ててしまう現実
- 0
- 10.
- 2024年02月18日 08:34 D5OEWNqL0
- >>4
  不要な要素削っていくと、シャニソン自体なくなりそう
- 0
- 11.
- 2024年02月18日 08:50 wV5otyWn0
- >>9
  シャニソンやってる時点で負けてる
- 0
- 12.
- 2024年02月18日 08:50 hXRxRQGe0
- スマホゲーなんて新規はまず無料でプレイしようとするんだから、出来るだけシンプルに分かりやすくしなきゃ定着しないんだよなあ
- 0
- 13.
- 2024年02月18日 08:51 8OZe.Qe80
- >>7
  初期からのバグも治せない精鋭揃いやぞ？課金云々を抜きにしてもシステムひっくり返せるわけないやろ
- 0
- 14.
- 2024年02月18日 08:54 .J82R4640
- おまけ要素ならまだしも
  核の部分でこれを入れなきゃいけない理由は何だったんだろうな
- 0
- 15.
- 2024年02月18日 08:56 6nIKTZ700
- 何のことだ！？まるで意味が分からんぞ！
- 0
- 16.
- 2024年02月18日 09:01 W0IQ8X9E0
- >>11
  たれw
- 0
- 17.
- 2024年02月18日 09:03 t00qJFdK0
- 音ゲーだけでも最低限のゲーム性はあるんだからそれ以外はステ上げて殴る位でいいんだよ
- 0
- 18.
- 2024年02月18日 09:07 yKz1hOs60
- 海馬「デレステとサイスタを生贄に捧げ！！神ゲーシャニソンを召喚する！！！強靭！！無敵！！最強！！🤪」
- 0
- 19.
- 2024年02月18日 09:09 TDjJRNNm0
- >>6
  それはもう大人しくマスターデュエルやれ案件では…？
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- 20.
- 2024年02月18日 09:22 BapVZ.zz0
- あんまりにもボロクソに言われてるからちょっとやってみたけど
  カードゲームパート時間制限ないほうがよくない？
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- 21.
- 2024年02月18日 09:25 D5OEWNqL0
- >>20
  パクリ元のカードゲームは時間制限なかった気がする
  
  パクった上で改悪してるんだ🤪
- 0
- 22.
- 2024年02月18日 09:27 7k2ESn2b0
- これやらなきゃ音ゲースコア出ないのホント草
- 0
- 23.
- 2024年02月18日 09:34 tdWpQcol0
- >>4
  ゲームとマネタイズの心臓部にあるから無理
  カードゲーム周りの返金も必要になるし
  絶対切除できない場所にガンがあるようなもの
- 0
- 24.
- 2024年02月18日 09:40 vEyKs4V50
- パッと見分かりにくいのに、時間制限がえげつないせいで、なぜ負けたかも勝ったかかもよくわからないまま終わってしまう
  こういうのがストレスをためやすい要因だと気付いてないんだろうな
- 0
- 25.
- 2024年02月18日 09:42 DazHcFYh0
- >>14
  音ゲーだけにしたくなかった高山のこだわりや
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- 26.
- 2024年02月18日 10:02 D5OEWNqL0
- >>25
  これが高山哲学か…
- 0
- 27.
- 2024年02月18日 10:27 Of6y0CDB0
- 画像最初意味分からんかったけどネメシスコリドーからの超雷竜で分かったわ
- 0
- 28.
- 2024年02月18日 10:43 LgN1lwLz0
- >>19
  マスターデュエルって超クソゲーだからどっちにしてもダメじゃん
- 0
- 29.
- 2024年02月18日 10:53 OgsUfrre0
- 注意深く初期デッキや追加カードを読めば分かるけど、
  a.除外するカード
  b.除外されると効果のあるカード(普通にコストを支払って撃つ事もできるが、弱め)
  c.除外枚数が一定数以上だと追加効果のあるカード(追加効果が無いと弱め)
  d.除外カードをデッキに戻すカード(デッキが0枚になると手詰まりになって実質的に負けなので保険として数枚程度)
  主にこの4種類がコメティックにはあって、
  a群のカードを撃ってbcにつなげて、そのまま決着するか、長引けばdを撃つのね
  
  で、a群のカード画像は基本的にルカだけど、なぜかd群もルカなんだわ
  正反対の効果を除去関連として扱っているのだと思う
  キャラ画像にこだわらず、せめてd群はデッキに戻すようなアイコンにすべきだった
  
  コメティックを始める人はa群のカードだけでも覚えてレッスン等始めてください
  なおbc群は条件を満たしてトントンで未達成の素撃ちだと同コスト帯で弱いので、素撃ち時の強さを全体的に上げたほうが良いと思う
- 0
- 30.
- 2024年02月18日 10:58 OgsUfrre0
- >>29
  全般的に、小さめの正方形にキャラ画像のカードなので、覚えてないとつらいし、とりあえずシャニソンをダウンロードしたユーザーさんはキャラ名も覚えていないのが普通だからつらいはず
  そこは運営さんが配慮不足としか言えない
  画面がダサくなるかもだけど、「Vo」とかデカくカード画像に表示すべきだったと思う
  それでもあのリアルタイム制は初心者脱落要素だし
  今でも新規獲得を考えているならば、大手術かチュートリアルの充実は必要
- 0
- 31.
- 2024年02月18日 11:02 OIL.97420
- >>30
  Xで呟く程度にはチュートリアルで脱落してる人おるな
  先に進まないとか
- 0
- 32.
- 2024年02月18日 11:08 OIL.97420
- >>30
  初めてカードの仕組みを理解できたわ
  C群のカード貯めてA群のカードで一気に勝負つけるのが1番強いのかな？
  
  揃えるコストとかあるとは思うけど、理論値的に
- 0
- 33.
- 2024年02月18日 11:10 OIL.97420
- >>17
  それー
  隙間時間でポチポチが売りのソシャゲにゲーム要素つけるなら、それ相応のゲーム性が必要になってくるよなー
- 0
- 34.
- 2024年02月18日 11:16 JnUanTA80
- 結構な人数訳分からんってなってるのにコメのカード下方修正したの意味不
  しかも本来は後日修正するはずがカード表記下方した後のものになってたからそれに合わせるとかヤバすぎ
- 0
- 35.
- 2024年02月18日 11:18 OgsUfrre0
- >>32
  A群でも、
  手札から一番コストが高い1枚を除外
  ランダムに1枚を除外
  手札全てを除外
  があったはず
  何らかの手札増加を使って増やした後で手札全部除外を撃つと強いかも
  
  でもたしか鈴木羽那の固有スキルで、
  「除去枚数に比例して威力アップ」的なスキルがあって、それが一撃必殺に近いらしい
  詳しくは有志wikiを読むともっと詳しい人たちが書いてくれている
  
  でも普通の人は有志wikiなんてまず検索しないし、企業wikiも停止したのでやばいと思う
  運営さんは意識高いというのか、自分たちの作っているものを説明するのは野暮、説明しなくても分かってくれる的な思い込みが強すぎるように思う
  もっと地に足を着けてほしい
- 0
- 36.
- 2024年02月18日 11:18 6bdC8V.k0
- >>29
  ありがとう
  でもカードゲームやらんワイには既に除外とか除去とか素撃ちとかそれっぽいワードの意味がわからなくてとっつきづらいなぁってなるんや😭
- 0
- 37.
- 2024年02月18日 11:20 msj0iaxZ0
- 除外はコンセプト自体が終わってる
  ユニット固有のカードなんて使わずに共通のカードで普通に殴るほうがマシ
- 0
- 38.
- 2024年02月18日 11:21 OgsUfrre0
- >>34
  上位層的には強かったらしい？のよね
  でも上位層からすればどのユニットもループデッキか一撃必殺デッキだろうし
  普通のユーザーがhardはクリアできる程度にしないとやばいと思う
  運営さんと見えているものが違い過ぎて宇宙人との初めての接触みたいに感じる
  もう何年目なんだろうね
- 0
- 39.
- 2024年02月18日 11:23 jsB6h18B0
- のくちゃん解説して
  カード得意なんでしょ
- 0
- 40.
- 2024年02月18日 11:25 OgsUfrre0
- >>36
  自分も良く分かっていない
  とりあえず役割を4つに分けたら理解できるかなと思った
  
  上位層で情報発信している人もいるけど、ガチなループデッキの作り方ではなくて、拙いながらもクリアまではできそうな立ち回りを教えてほしいし、
  そもそもそういうのは運営さん側が提示すべき情報だと思う
- 0
- 41.
- 2024年02月18日 11:32 OIL.97420
- >>35
  説明聞くとほんと音ゲーじゃねぇな…ってなるな
  ターン制？なのかよく分からんけど、
  手札に打点強くなるカード貯めてA群の一気に除去系で勝負するのが気持ち良さげではある
  
  ただ、その肝心のカードゲームに重大なバグ発生してるしな…
  カードが無限に沸いてきたり、
  逆にカードが消失したり、
  進行不能できなくなったり…
- 0
- 42.
- 2024年02月18日 11:34 OIL.97420
- >>39
  それ思うw
  シャニソンのカード大会優勝できそう
- 0
- 43.
- 2024年02月18日 11:41 6bdC8V.k0
- >>40
  ウマ初期のスピ賢バクシンオーみたいな奴よね
  細かい立ち回り置いといてこうしとけばオッケーみたいなの
- 0
- 44.
- 2024年02月18日 11:53 ir769HYP0
- 鈴木で初心者ホイホイしようとしてるのに、コメのカードは手札事故多くて回しにくくて初心者バイバイな難易度なのアホすぎやろ
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- 45.
- 2024年02月18日 11:58 OIL.97420
- >>43
  うまぴょい童貞喪失はバクシンちゃん…
- 0
- 46.
- 2024年02月18日 11:59 g.cJNFXw0
- わかってもそもそもこれ面白くないんだよな
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- 47.
- 2024年02月18日 11:59 OIL.97420
- >>44
  草
  そら、新規やライト層消し飛ぶわw
  高山大先生は何を考えていらっしゃるのか
- 0
- 48.
- 2024年02月18日 12:00 OIL.97420
- >>46
  せっかくさっきのコメ欄の人のおかげで理解できたのに…
  
  苦行？
- 0
- 49.
- 2024年02月18日 12:05 OgsUfrre0
- >>48
  普通に紙か別のTCGやったほうが面白さはあると思う
  他のストレス要素として、相手方がこちら側にデバフやコスト増加を掛けてきたり、手札全入替えを掛けて来たりする
  それに対応して打ち消し的なものは使えない
  下準備を完了したから今からぶっ放そうとしたら手札全入替えとかよくある
- 0
- 50.
- 2024年02月18日 12:11 OgsUfrre0
- >>43
  イルミネやアルストあたりがバクシン的な初心者向け立ち位置だと思う
  とりあえずカード使っていけ
  とりあえずメンタル高く保っておけ
  的な
  
  一番売り出したいであろうコメティックが分かりにくい勝ち筋なのは疑問
  ユニットのイメージ的には分かりやすいコンセプトにはしたくないのは理解できるけど
  
  普通に性能を底上げして、適当にやっても強いし、回し方を理解したら更に強い
  で良かったと思う
- 0
- 51.
- 2024年02月18日 12:26 OIL.97420
- >>49
  妨害行為あるのかー
  ダル…
  しかも対抗呪文的なのもないの戦略性無さそうだし
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- 52.
- 2024年02月18日 12:44 ir769HYP0
- ユニット毎のデッキのコンセプトを理解しても根本的にカードゲームがつまらんから結局ストレスでしかない。
  とりあえず脳死で低コストカード出し続けてればいいイルミネやアルストはまだマシで、敵の妨害にブチ切れながらギミック発動させなきゃいけないユニットは苦行すぎるわ。
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- 53.
- 2024年02月18日 13:43 jvzQHOIV0
- >>48
  カードゲームの結果で競ったりランキング出るわけじゃないからな
  ここでうまくいっても気持ちよくなれないんや
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- 54.
- 2024年02月18日 14:07 qIOUiTs30
- >>39
  クソゲーはやんねーんだよ
  リバースもユニアリもノータッチだろ
- 0
- 55.
- 2024年02月18日 15:35 OIL.97420
- >>54
  さすのくw
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- 56.
- 2024年02月18日 15:37 OIL.97420
- >>52
  それがスコアタとか何かしらの競争部分ならまだしもただの育成なんでしょ…？
  レベル上げにしては苦行すぎる…
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- 57.
- 2024年02月19日 02:30 bj3kgE0O0
- >>23
  適格すぎて草
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