【シャニマス】高山インタビュー「若者のタイパ志向を反映して音ゲーに1時間半掛かるカードゲーム育成導入しました」

2024年01月18日

引用元:【悲報】シャニソンさん割とガチでやばい

182: 2024/01/18(木) 01:20:25.95 ID:ehghJL0U0

ゲームオメガさんシャニスレで話題になってた高山インタビューを無視してないでまとめてください

引用元:【シャニマス】アイドルマスターシャイニーカラーズ3145週目【enza】

504: 2024/01/17(水) 14:15:24.01 ID:Gp5MnGUV0

若者の「タイパ志向」に2次元アイドル作品はどう挑むのか　『シャニマス』プロデューサーが明かす戦略https://magmix.jp/post/207482

505: 2024/01/17(水) 14:15:36.74 ID:3H4fj7Jpd

八艘飛びだぞ

506: 2024/01/17(水) 14:28:46.27 ID:HuL4B96Ed

デイリー楽になったのはタイパ意識なのかね個人的にはかなり有り難いけど

507: 2024/01/17(水) 14:28:47.99 ID:QSV94Dcg0

イルミネで一番抜いてそうな灯織

508: 2024/01/17(水) 14:30:03.44 ID:5YA5yieL0

シャニマスとタイパ思考ってめちゃくちゃ相性悪そう

512: 2024/01/17(水) 14:36:36.09 ID:f6KBo2Jq0

>>508
つっても実際ミッション速攻終われるようになったじゃん

509: 2024/01/17(水) 14:34:38.23 ID:pXfhdK9m0

アニメとゲームの違いについて、『シャニマス』のアニメ（『シャニアニ』）を担当するプロデューサーの池田ななこさんはこう話します。

「アニメとゲームのつくり方は似ているようでかなり違います。ゲームシナリオの場合、アイドルの細かい動きなど、多くの部分をプロデューサーさんが補う要素がありますが、アニメではその大部分を映像で補完して描く形になります。このアニメで補う部分が『何か違う』とプロデューサーの皆さんに思われないよう注意して演出しています」

そして池田さんは、『シャニアニ』の演出の魅力についてこう解説します。

「今作は3DCGアニメーションで制作しているのですが、アイドルの目の虹彩を三重に描いていたり、劇伴は、フィルムスコアリングという特殊な作り方をしています。『シャニアニ』は、静と動で分けると『静』の作品になると思います。『静』の作品は全部見たうえでその雰囲気や細かい描写が判断されるものなので、細かい部分のこだわりを皆さんに感じていただけたら嬉しいですね」

510: 2024/01/17(水) 14:35:31.67 ID:f6KBo2Jq0

感謝祭オートも早く実装してくれ

511: 2024/01/17(水) 14:35:49.44 ID:PeuHSOIh0

阿久津は東スポ記者だった…？

513: 2024/01/17(水) 14:38:02.09 ID:IHDYXiNR0

阿久津ってロストジャッジメントじゃん

514: 2024/01/17(水) 14:40:41.46 ID:f6KBo2Jq0

>>513
不良グループにアンちゃんおったな
あとカフェパレのリーダーも

515: 2024/01/17(水) 14:43:50.91 ID:llyEvCXk0

＞辿（たど）り着けない
どうでもいいけどいちいちこう書く辺り何かこだわりでもあるんだろうか
口語だし高山の指定か？

516: 2024/01/17(水) 14:48:48.46 ID:hg7nEePrr

ちょっとカチンと来たけどシャニアニは静の作品で細かい描写とか見つけられないお前らが判断してるのはバカだろって言われてんのどうかと思う
言い訳ばっかでこんなインタビューよく世に出せたな

521: 2024/01/17(水) 14:58:23.52 ID:f6KBo2Jq0

>>516
まぁ被疑妄想でキレるのはどうかしてるが

522: 2024/01/17(水) 15:02:28.84 ID:TfrtxOhdd

>>521
ゲーム側ではタイパ云々でこんな事高山が言ってんのにアニメ側では上に貼ったがあんな内容でインタビュー答えてる時点でもはやこのインタビューなんなんだよって言うしかないんだよ
全部見た上で判断されるものなんです？
その上であんなモノお出ししたのかよって

「『タイパ志向』は、大量にコンテンツが世の中にあふれるなかで、短い時間で好きか嫌いかの判断をしていかないと、自分の好きなものに辿（たど）り着けないことが背景にあると考えています。ですので我々としても、数秒間で端的に心を掴むキャッチフレーズや、埋もれないビジュアルをゲーム開発するうえで重視しています」

524: 2024/01/17(水) 15:03:43.08 ID:f6KBo2Jq0

>>522
レスする相手間違ってるよ

518: 2024/01/17(水) 14:51:47.76 ID:QwdTwFPz0

生真面目にコラボ先の理解をしておこうと東スポを読むも
世界の真実を知ってしまう灯織のコミュ

519: 2024/01/17(水) 14:54:05.91 ID:IHDYXiNR0

灯織陰謀論者説は妙なリアリティがある

520: 2024/01/17(水) 14:57:44.85 ID:S6g6ybuX0

はるきちゃん「情報源は信頼性のあるものを複数用意したほうがいいと思うよ」

523: 2024/01/17(水) 15:03:21.36 ID:QSV94Dcg0

読解力がない人多いと嘆いてる

525: 2024/01/17(水) 15:05:26.38 ID:Vfy9260ya

ながいねん

526: 2024/01/17(水) 15:07:20.95 ID:TfrtxOhdd

タイパタイパ言われてるって言ってるなら
そのアニメこそ数秒間で端的に心を掴むキャッチフレーズとか埋もれないビジュアルで見せてくもんなんじゃないの？
アニメとゲームで真逆な事を真逆な戦略建ててるけど何がしたいの

527: 2024/01/17(水) 15:12:03.78 ID:9Wjeug0R0

ひおりのがちがちのおしり

528: 2024/01/17(水) 15:16:36.42 ID:MVo2MTXh0

ダイパかと思った

529: 2024/01/17(水) 15:17:03.56 ID:gX0QyNnV0

タイパ時代に合わせてシャニソンはキャッチーさを意識しました　←？
シャニアニは静のアニメなので全部見てから判断してください　←？？？

高山トークは魑魅魍魎を呼び寄せるからあまり深掘りしたくないけど、読んでて不思議なインタビューだとは思った
つまりシャニマスの戦略は…どういうことだってばよ

530: 2024/01/17(水) 15:18:34.10 ID:fHSZcohx0

怒る気持ちはわからんでもないけどこれ質問者が悪いよ
ノウハウ掘りとかグレフェスさせる時点で元々シャニマスはタイパ重要視する奴を客だと思ってないだろ
でも表向きそんなこと言えんから心を掴むフレーズが～とか言ってお茶濁してる感じがする

531: 2024/01/17(水) 15:21:50.49 ID:Vfy9260ya

全プレイヤーにとってタイパ良くしたらもうそれゲームでもなんでもなくね？

532: 2024/01/17(水) 15:22:39.19 ID:J0gQV1Ue0

シャニマスのシナリオ見てたらタイパなんて毛ほども思ってないだろとは思う
ログボ勢にとってはタイパ神かも

533: 2024/01/17(水) 15:23:09.66 ID:1oKzzQez0

キャッチーさを意識して全くキャッチーさのないカードゲーム入れる…？

534: 2024/01/17(水) 15:25:48.93 ID:HuL4B96Ed

タイパを志向してる人に向けてはこうですよってだけで別に全部タイパ意識して作ってる訳では無いでしょ
ゲームでそれやったら今度はボリューム不足とか言われる奴だし

535: 2024/01/17(水) 15:25:51.95 ID:+hjVxsMZa

イベント開始直後にメインシナリオ全部読めるのってめっちゃタイパええやん
他のゲームとか戦闘とかあってシナリオ読むのに２,３日かかるぞ

547: 2024/01/17(水) 16:54:56.76 ID:f6KBo2Jq0

>>535
鍵使わずとも感謝祭以外は一瞬で消化できるしな

536: 2024/01/17(水) 15:42:32.76 ID:iFGiQ+Pw0

ふにおじはネガキャンしたいだけで
読解力のないバカだから仕方ない

537: 2024/01/17(水) 15:48:17.29 ID:pUbe0OzhM

目を覚ませ僕らの世界が何者かに侵略されてるぞ

538: 2024/01/17(水) 15:56:44.77 ID:QSV94Dcg0

ふにおじとあさおじって同一人物なの？

539: 2024/01/17(水) 15:58:29.91 ID:+hjVxsMZa

あさおじは勝手にあさひで4545してるだけ
ふにおじは多分障害持ちのマジな奴だから触れたらあかん

540: 2024/01/17(水) 16:00:33.05 ID:q5yzJEG10

お金を払ってプレイして下さる方も多くいらっしゃいます。プロデューサーさんの信頼が何よりですので、こういった方々を裏切る行為はしてはならないですね。

ここ鼻で笑っちゃった

541: 2024/01/17(水) 16:08:51.50 ID:PeuHSOIh0

まずこの記事書いてる奴がとりあえずタイパ云々言いたいのが先にあると感じるね
んでインタビュアーが「ゲーマーのタイパ志向に対してどう思います？」とか聞いたんだろう
それで「動線少ないUIにスキップ機能、キャッチーなフレーズやビジュアルの重視ですかね」
と高山は普通にやって当然の事を言ってるだけという

コメント一覧 (72)

- 1. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:03
- デレステやるわ。サ縮してたわ
- 0
  
  b
  
  がしました
- 2. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:03
- カテラン2位
- 0
  
  b
  
  がしました
- 3. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:08
- なんとなくだけど、タイパの定義をもっと広く持つ必要があるんじゃないかと思うわ
  
  ゲームで5分プレイしました
  →デイリー終わりです
  というパフォーマンスだけじゃなくて、
  
  ゲームしました
  →知見が広がり人生が少し豊かになりました
  →ハマってしまいライブ参加に意義を感じるようになりました！
  とか、自分の人生に対してのパフォーマンスが欲しいというか
  
  今はこの方面のパフォーマンスも重視されつつあるんちゃうかな
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 6. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 10:14
  - >>3
    それやろうとしたらスマホじゃ無理
    PCゲーかせめてCSじゃないと無理だけど
    そもそもそんな時間があるやつが少ないし
    そういう奴がタイパタイパ言ってる
    つまり所謂ブルアカ路線自体は間違ってないと思うよ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 16. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 10:32
  - >>6
    時間はあるけど無駄に使ってないない言ってるが大半やない？
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 30. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 10:46
  - >>16
    何が自分に向いてるか分からないまま流行りものを追いかけるしか無い時代だからな
    マイオナになっとらそのコンテンツご終了することもある非情な時代だし
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 13. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
  - 2024年01月18日 10:26
  - >>3
    タイパの意味合いのほとんどは時間が短いことだからそこは合ってる
    ただ日課にかかる時間がいくら短くても肝心のゲームがつまらないから問題
    休みの日はじっくりやるって人も多いだろうし
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 4. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:08
- デイリーはさっと終わって、やりたい時はがっつりやれるのは良い塩梅なんだけどな
  肝心の中身が荒削りな上にニッチなんだが
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 24. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 10:41
  - >>4
    起動とロードの早さは褒めていいと思うわ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 27. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 10:44
  - >>24
    スマホがアチアチになる速さもすごいしな
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 5. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月18日 10:10
- インタビューでは何とでも言えるけど
  どっちもそのご立派な思想に作品がついていってないんだよな…
- 0
  
  b
  
  がしました
- 7. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:15
- シャニシンサン　カアイソウ　カアイソウ
  シャニソンモカアイソウ　シャニマスモカアイソウ
  コンナコトヲシタノハ　ワセダノタカヤマ　トオモイマス
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 26. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 10:44
  - >>7
    実際の事件を揶揄するのはアウト
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 65. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 13:16
  - >>26
    四日市事件のネタを知って、その話がしたくてしたくてたまらなかったんやろうな
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 8. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:21
- ゲームつまらん→飛ばせるようにしました！
  じゃ何の解決にもなってない
- 0
  
  b
  
  がしました
- 9. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:22
- 大人気ゲームの秘策やね😁
- 0
  
  b
  
  がしました
- 10. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:23
- タイパからのカードゲーム要素
- 0
  
  b
  
  がしました
- 11. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:24
- タイパ重視なのにどうして既存のシャニマス要素に全振りしたのか
  シャニって一目ではわからないキャラを文字数多めの
  コミュで理解していくコンテンツなんだけど
  それってつまりタイパ最悪なんだよな
  
  シャニキャラを全部切れとは言わないし言えないけど
  それこそシャニソンはシャニマスとは別の並行世界です
  キャラの性格も前作と異なりますと前置きしたうえで
  エロい恋鐘とかただの陽キャのめぐるとか分かりやすい方向に舵を切ったほうが良かったと思う
- 0
  
  b
  
  がしました
- 12. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:25
- コスパもタイパも
  シャニ辞めちまうのが最高効率なんだよ…
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 34. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 10:53
  - >>12
    実際ギミーくんの4コマと二次創作だけ追いかけてるエアプ多そうやもんな
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 14. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:31
- カードゲームポチポチ誰がやるんだ無能高山
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 25. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 10:42
  - >>14
    もしかしたらのくちゃんみたいに小学生相手に紙束シバく趣味あるんかもしれんやろ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 31. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 10:47
  - >>25
    それなら普通に遊戯王、デュエマ、シャドバとかそっちの専門のカードゲームアプリやるやろ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 15. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:31
- 細かい部分の…こだわり…？
  
  細かいどころか大部分に粗しかなかったじゃないか！
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 19. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 10:35
  - >>15
    こだわりはあると思うよ
    なろうの底辺作家のような誰にも理解できないようなこだわりの塊やん
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 17. 新車一個分のコメント
- 2024年01月18日 10:33
- でもそれでプロセカに勝ったから高山の勝ちだわな
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 37. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 10:57
  - >>17
    勝った…？
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 69. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 14:06
  - >>17
    シャニソンは何にも勝てて無いよ
    それこそ信者にすら大ブーイングだったスクフェス2にすら負けるレベルだよ…
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 72. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 18:58
  - >>17
    プロセカ討ち取るとかやるやん
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 18. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:33
- 面白いゲーム作ってから言えや
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 59. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 12:19
  - >>18
    高山以前にバンナムに面白いゲームを作れって言うのがそもそも間違い
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 20. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:36
- シャニ運「タイパ重視するで」
  ユーザー「シャニソンやめろってことか」
- 0
  
  b
  
  がしました
- 21. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:40
- でも（高山）が幸せならOKです😁👍
- 0
  
  b
  
  がしました
- 22. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:40
- でもよぅ・・・タイパ重視した結果がだーれも見てないアニメとかじゃねえの？
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 50. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 11:46
  - >>22
    いやむしろ半年も話題先取りできるならタイパとしては破格だと思うぞ
    まともな話題作だったらの話だけど
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 52. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 11:53
  - >>50
    タイパの意味ご存知無い！？！？！？
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 23. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:41
- 高山は結婚してるけど
  お前らは？
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 45. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 11:38
  - >>23
    負けまシタ🖐️
    シャニソンアンインストールします😤
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 28. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:44
- 「タイパ」とかの意識高そうワード使いたがるのって高学歴であることしか誇れないタイプの人間だと思ってんだけど
- 0
  
  b
  
  がしました
- 29. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:45
- アイドルの推し活なんて金と時間の無駄だし
  みんなそれ承知でやってるもんなのに
  効率とか言う時点で何も分かってないですね
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 32. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 10:49
  - >>29
    それが本質なんだよな
    突き詰めたら趣味なんて「タイパ」だの「効率」だのとは正反対なんよ
    ただなんか意識高い系とかレスバマンはそこら辺理解せずに思考停止逆張り対論で噛みついてきてマウント取ってくるから意味わからんくなる
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 39. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 11:06
  - >>32
    その現実を認めたくない、あいつらと一緒にしてほしくないという推しコンテンツ初心者を取り込んで一時期上向きになった面はあると思うよ
    そしてそいつらが卒業したり割り切った結果衰退したっていう流れだと思う
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 38. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 11:04
  - >>29
    弱男向けのアイドルソシャゲとかコンテンツとしては
    ファストフード路線の極致なのに
    高山はそこで出汁をとるのに2日かけました！
    上質な味わいをお楽しみくださいとか言って
    料理ですら無いダシ汁をそのままお出ししてるからな
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 66. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 13:17
  - >>38
    アイドルゲーなんてインスタントに遊びたいもんだよな、どんだけ高尚な事をしたいと思っていてもアイドルゲーな時点で詰んでる
    シャニをすげーーーメタ的に見ると、アイドルもただの悩める少女で、ファンである我々と同じ。弱さを持ちつつ自分らしく前進していくってだけの話でね？
    今んとこ、アイドルは偶像であるということと向き合ってんのは冬優子や樋口くらいな気がするし。
    
    それを丁寧に時間をかけた出汁をそのままお出しされてもな…
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 33. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:50
- 音ゲーとかイベランにかかる時間を削るのはわかるがストーリーみたいなキャラを深堀りできる部分を削るのはタイパ重視じゃなくて内容の削減だろ
  キャラゲーがキャラに愛着持たせるプロセス削ってどうすんだよ…
- 0
  
  b
  
  がしました
- 35. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 10:53
- シャニアニがテレビアニメのつもりで
  まだ負けてない気でいるのが一番怖い
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 54. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 12:04
  - >>35
    ミミアニより悲惨なのほぼ確定やろうけどな
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 36. 音ゲー以外でアイマスの子に会えるゲームは無いのかよ
- 2024年01月18日 10:54
- 音ゲー以外でアイマスの子に会えるゲームは無いのかよ
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 40. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 11:07
  - >>36
    enzaやれよ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 41. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月18日 11:09
- ＞大量にコンテンツが世の中にあふれるなかで、短い時間で好きか嫌いかの判断をしていかないと、自分の好きなものに辿り着けないことが背景にあると考えています。
  言ってることはまあ間違ってないと思うけど
  ここまで考察出来ててなんであんな初見殺しのクソゲー作ったんだ…？
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 42. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 11:19
  - >>41
    自分のやってる仕事を理解してないからだよ
    下に丸投げして自分は声優やYouTuberと遊んでるからハミ子にされてるんじゃね
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 44. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 11:30
  - >>41
    考察・・・考察？
    バンナムの新人教育資料の受け売りじゃねえの？
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 49. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 11:43
  - >>41
    つーか考察が根本的に間違えてんだわ。
    バンナム、アイマスの看板があってここまで宣伝しといて辿り着けてない可能性の方に焦点あてるのおかしい。辿り着いた人に満足してもらう方を考えろ。
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 43. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 11:29
- 効率の良い無課金サブゲーに置くぐらいならアイドルゲームなんてやらんと思うよ
- 0
  
  b
  
  がしました
- 46. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 11:38
- っていうかダイパ云々書いてるけど最終的に言いたいことが「どうやれば目立つかを考えて作ってます。」なんよな。
  
  知名度低いだけで触れてくれれば良い物だと分かってもらえる！っていうミリシタンと思考が似てる。
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 47. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 11:41
  - >>46
    ここら辺含めて師匠が狭間なんやろうな
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 61. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 12:41
  - >>47
    会社の方針自体がこうなんだろ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 48. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 11:43
- カードゲーム「が」クソなんじゃなくてカードゲーム「も」クソだぞ
- 0
  
  b
  
  がしました
- 51. 本田未央最強！！
- 2024年01月18日 11:52
- 信者も困惑してて草
  時間短くさせることにしか頭いってなくてパフォーマンスのこと1ミリも考えられてないのアホだな
  得られるパフォーマンスが0ならどんだけ短くしてもタイパは0なんよ
- 0
  
  b
  
  がしました
- 53. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 12:02
- タイムパフォーマンス重視してるならなんでテンポの悪いカードゲーム取り入れたんや
- 0
  
  b
  
  がしました
- 55. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 12:07
- いるんだよな、コスパをただコストが安いことタイパをただ時間が短いことだと勘違いしてるやつ
  まあそんな言葉の機微に気付けないやつは実在性なんて分からないだろうからシャニマスの客じゃねえんだが
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 63. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 13:00
  - >>55
    悲報:高山、実在性が分らなかった
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 68. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 13:52
  - >>63
    まぁ高山はシャニマスの客ではないから分からなくても大丈夫や
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 56. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月18日 12:09
- 嘘と言い訳で生きてるからな高山は
  現実受け入れない信者も擁護辛くなってきてどんどん反転してるわ
- 0
  
  b
  
  がしました
- 57. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 12:10
- 廃課金ゲーの裏でコソコソ別ゲー作ってたって裏切りだと思うんだが
  高山はそうは思ってないらしい
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 58. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 12:14
  - >>57
    裏切りってなんだよ
    多分お前だけだぞ、そう思ってるの
    一応アンケート取ってみるか？
    
    高山の裏切りだと思う人は　57に❤️
    
    裏切りだと思わない人は　ここに❤️
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 64. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
  - 2024年01月18日 13:02
  - >>58
    ２コメで気持ち悪いツリー育てようとすんな
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 60. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 12:29
- やらなくていいから確かにタイムパフォーマンス最高やわ
  0秒やからな
- 0
  
  b
  
  がしました
- 62. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 12:44
- 最近はST50消費で30分で済むから随分早くなったよな
  まあ放クラデッキが相変わらずクソ過ぎてお前ほんとカードゲーム作り直せってキレてるけど
- 0
  
  b
  
  がしました
- 67. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 13:33
- タイパ志向を反映してサブスクはゲームバージョンのみのゲームがあるらしいな
- 0
  
  b
  
  がしました
- 70. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 15:09
- カードゲームとか余計なもの入れるな　てか何故通ったし　パワプロにすらなれない
- 0
  
  b
  
  がしました
- 71. 構想6年制作費18億円掛けて売上1478枚
- 2024年01月18日 16:52
- コミュとMVスキップして10分で育成終わるけど別に楽しくはないからね
- 0
  
  b
  
  がしました

コメントする

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶

- 1.
- 2024年01月18日 10:03 NYJL9OZq0
- デレステやるわ。サ縮してたわ
- 0
- 2.
- 2024年01月18日 10:03 BHEVtWLG0
- カテラン2位
- 0
- 3.
- 2024年01月18日 10:08 kM6axRzE0
- なんとなくだけど、タイパの定義をもっと広く持つ必要があるんじゃないかと思うわ
  
  ゲームで5分プレイしました
  →デイリー終わりです
  というパフォーマンスだけじゃなくて、
  
  ゲームしました
  →知見が広がり人生が少し豊かになりました
  →ハマってしまいライブ参加に意義を感じるようになりました！
  とか、自分の人生に対してのパフォーマンスが欲しいというか
  
  今はこの方面のパフォーマンスも重視されつつあるんちゃうかな
- 0
- 4.
- 2024年01月18日 10:08 JTQzpcQo0
- デイリーはさっと終わって、やりたい時はがっつりやれるのは良い塩梅なんだけどな
  肝心の中身が荒削りな上にニッチなんだが
- 0
- 5.
- 2024年01月18日 10:10 IHGmTvDj0
- インタビューでは何とでも言えるけど
  どっちもそのご立派な思想に作品がついていってないんだよな…
- 0
- 6.
- 2024年01月18日 10:14 O8Megcoh0
- >>3
  それやろうとしたらスマホじゃ無理
  PCゲーかせめてCSじゃないと無理だけど
  そもそもそんな時間があるやつが少ないし
  そういう奴がタイパタイパ言ってる
  つまり所謂ブルアカ路線自体は間違ってないと思うよ
- 0
- 7.
- 2024年01月18日 10:15 EeUpIW9p0
- シャニシンサン　カアイソウ　カアイソウ
  シャニソンモカアイソウ　シャニマスモカアイソウ
  コンナコトヲシタノハ　ワセダノタカヤマ　トオモイマス
- 0
- 8.
- 2024年01月18日 10:21 OqW1kMMG0
- ゲームつまらん→飛ばせるようにしました！
  じゃ何の解決にもなってない
- 0
- 9.
- 2024年01月18日 10:22 0vKqYn6r0
- 大人気ゲームの秘策やね😁
- 0
- 10.
- 2024年01月18日 10:23 3y2Bgr.R0
- タイパからのカードゲーム要素
- 0
- 11.
- 2024年01月18日 10:24 O8Megcoh0
- タイパ重視なのにどうして既存のシャニマス要素に全振りしたのか
  シャニって一目ではわからないキャラを文字数多めの
  コミュで理解していくコンテンツなんだけど
  それってつまりタイパ最悪なんだよな
  
  シャニキャラを全部切れとは言わないし言えないけど
  それこそシャニソンはシャニマスとは別の並行世界です
  キャラの性格も前作と異なりますと前置きしたうえで
  エロい恋鐘とかただの陽キャのめぐるとか分かりやすい方向に舵を切ったほうが良かったと思う
- 0
- 12.
- 2024年01月18日 10:25 OqW1kMMG0
- コスパもタイパも
  シャニ辞めちまうのが最高効率なんだよ…
- 0
- 13.
- 2024年01月18日 10:26 9RTcmLlg0
- >>3
  タイパの意味合いのほとんどは時間が短いことだからそこは合ってる
  ただ日課にかかる時間がいくら短くても肝心のゲームがつまらないから問題
  休みの日はじっくりやるって人も多いだろうし
- 0
- 14.
- 2024年01月18日 10:31 7q43O..R0
- カードゲームポチポチ誰がやるんだ無能高山
- 0
- 15.
- 2024年01月18日 10:31 KZlxbtqO0
- 細かい部分の…こだわり…？
  
  細かいどころか大部分に粗しかなかったじゃないか！
- 0
- 16.
- 2024年01月18日 10:32 zXJ52URq0
- >>6
  時間はあるけど無駄に使ってないない言ってるが大半やない？
- 0
- 17.
- 2024年01月18日 10:33 To0xEw9A0
- でもそれでプロセカに勝ったから高山の勝ちだわな
- 0
- 18.
- 2024年01月18日 10:33 aMsyFWhn0
- 面白いゲーム作ってから言えや
- 0
- 19.
- 2024年01月18日 10:35 3w3R0ahV0
- >>15
  こだわりはあると思うよ
  なろうの底辺作家のような誰にも理解できないようなこだわりの塊やん
- 0
- 20.
- 2024年01月18日 10:36 yWhlFqP80
- シャニ運「タイパ重視するで」
  ユーザー「シャニソンやめろってことか」
- 0
- 21.
- 2024年01月18日 10:40 yWhlFqP80
- でも（高山）が幸せならOKです😁👍
- 0
- 22.
- 2024年01月18日 10:40 mDdzEvTE0
- でもよぅ・・・タイパ重視した結果がだーれも見てないアニメとかじゃねえの？
- 0
- 23.
- 2024年01月18日 10:41 mDdzEvTE0
- 高山は結婚してるけど
  お前らは？
- 0
- 24.
- 2024年01月18日 10:41 eHUXeSCD0
- >>4
  起動とロードの早さは褒めていいと思うわ
- 0
- 25.
- 2024年01月18日 10:42 mDdzEvTE0
- >>14
  もしかしたらのくちゃんみたいに小学生相手に紙束シバく趣味あるんかもしれんやろ
- 0
- 26.
- 2024年01月18日 10:44 YJBnhmfj0
- >>7
  実際の事件を揶揄するのはアウト
- 0
- 27.
- 2024年01月18日 10:44 Ce5XdU.X0
- >>24
  スマホがアチアチになる速さもすごいしな
- 0
- 28.
- 2024年01月18日 10:44 mDdzEvTE0
- 「タイパ」とかの意識高そうワード使いたがるのって高学歴であることしか誇れないタイプの人間だと思ってんだけど
- 0
- 29.
- 2024年01月18日 10:45 GGnGrI7U0
- アイドルの推し活なんて金と時間の無駄だし
  みんなそれ承知でやってるもんなのに
  効率とか言う時点で何も分かってないですね
- 0
- 30.
- 2024年01月18日 10:46 QmaRlkCj0
- >>16
  何が自分に向いてるか分からないまま流行りものを追いかけるしか無い時代だからな
  マイオナになっとらそのコンテンツご終了することもある非情な時代だし
- 0
- 31.
- 2024年01月18日 10:47 0J9L.N7c0
- >>25
  それなら普通に遊戯王、デュエマ、シャドバとかそっちの専門のカードゲームアプリやるやろ
- 0
- 32.
- 2024年01月18日 10:49 mDdzEvTE0
- >>29
  それが本質なんだよな
  突き詰めたら趣味なんて「タイパ」だの「効率」だのとは正反対なんよ
  ただなんか意識高い系とかレスバマンはそこら辺理解せずに思考停止逆張り対論で噛みついてきてマウント取ってくるから意味わからんくなる
- 0
- 33.
- 2024年01月18日 10:50 Ps0ijT.d0
- 音ゲーとかイベランにかかる時間を削るのはわかるがストーリーみたいなキャラを深堀りできる部分を削るのはタイパ重視じゃなくて内容の削減だろ
  キャラゲーがキャラに愛着持たせるプロセス削ってどうすんだよ…
- 0
- 34.
- 2024年01月18日 10:53 2kph3a680
- >>12
  実際ギミーくんの4コマと二次創作だけ追いかけてるエアプ多そうやもんな
- 0
- 35.
- 2024年01月18日 10:53 G0XuMHLj0
- シャニアニがテレビアニメのつもりで
  まだ負けてない気でいるのが一番怖い
- 0
- 36.
- 2024年01月18日 10:54 ts6.DxwW0
- 音ゲー以外でアイマスの子に会えるゲームは無いのかよ
- 0
- 37.
- 2024年01月18日 10:57 9RTcmLlg0
- >>17
  勝った…？
- 0
- 38.
- 2024年01月18日 11:04 RQAh8JI20
- >>29
  弱男向けのアイドルソシャゲとかコンテンツとしては
  ファストフード路線の極致なのに
  高山はそこで出汁をとるのに2日かけました！
  上質な味わいをお楽しみくださいとか言って
  料理ですら無いダシ汁をそのままお出ししてるからな
- 0
- 39.
- 2024年01月18日 11:06 RQAh8JI20
- >>32
  その現実を認めたくない、あいつらと一緒にしてほしくないという推しコンテンツ初心者を取り込んで一時期上向きになった面はあると思うよ
  そしてそいつらが卒業したり割り切った結果衰退したっていう流れだと思う
- 0
- 40.
- 2024年01月18日 11:07 RQAh8JI20
- >>36
  enzaやれよ
- 0
- 41.
- 2024年01月18日 11:09 AULEg6b40
- ＞大量にコンテンツが世の中にあふれるなかで、短い時間で好きか嫌いかの判断をしていかないと、自分の好きなものに辿り着けないことが背景にあると考えています。
  言ってることはまあ間違ってないと思うけど
  ここまで考察出来ててなんであんな初見殺しのクソゲー作ったんだ…？
- 0
- 42.
- 2024年01月18日 11:19 r5pMB.p80
- >>41
  自分のやってる仕事を理解してないからだよ
  下に丸投げして自分は声優やYouTuberと遊んでるからハミ子にされてるんじゃね
- 0
- 43.
- 2024年01月18日 11:29 jMRbffB80
- 効率の良い無課金サブゲーに置くぐらいならアイドルゲームなんてやらんと思うよ
- 0
- 44.
- 2024年01月18日 11:30 mDdzEvTE0
- >>41
  考察・・・考察？
  バンナムの新人教育資料の受け売りじゃねえの？
- 0
- 45.
- 2024年01月18日 11:38 u0qld.M50
- >>23
  負けまシタ🖐️
  シャニソンアンインストールします😤
- 0
- 46.
- 2024年01月18日 11:38 ewt9neWa0
- っていうかダイパ云々書いてるけど最終的に言いたいことが「どうやれば目立つかを考えて作ってます。」なんよな。
  
  知名度低いだけで触れてくれれば良い物だと分かってもらえる！っていうミリシタンと思考が似てる。
- 0
- 47.
- 2024年01月18日 11:41 mDdzEvTE0
- >>46
  ここら辺含めて師匠が狭間なんやろうな
- 0
- 48.
- 2024年01月18日 11:43 mDdzEvTE0
- カードゲーム「が」クソなんじゃなくてカードゲーム「も」クソだぞ
- 0
- 49.
- 2024年01月18日 11:43 ewt9neWa0
- >>41
  つーか考察が根本的に間違えてんだわ。
  バンナム、アイマスの看板があってここまで宣伝しといて辿り着けてない可能性の方に焦点あてるのおかしい。辿り着いた人に満足してもらう方を考えろ。
- 0
- 50.
- 2024年01月18日 11:46 pkClH52u0
- >>22
  いやむしろ半年も話題先取りできるならタイパとしては破格だと思うぞ
  まともな話題作だったらの話だけど
- 0
- 51.
- 2024年01月18日 11:52 pBn1oY020
- 信者も困惑してて草
  時間短くさせることにしか頭いってなくてパフォーマンスのこと1ミリも考えられてないのアホだな
  得られるパフォーマンスが0ならどんだけ短くしてもタイパは0なんよ
- 0
- 52.
- 2024年01月18日 11:53 mDdzEvTE0
- >>50
  タイパの意味ご存知無い！？！？！？
- 0
- 53.
- 2024年01月18日 12:02 H750pFDG0
- タイムパフォーマンス重視してるならなんでテンポの悪いカードゲーム取り入れたんや
- 0
- 54.
- 2024年01月18日 12:04 c0kKRIT30
- >>35
  ミミアニより悲惨なのほぼ確定やろうけどな
- 0
- 55.
- 2024年01月18日 12:07 hl3kjXey0
- いるんだよな、コスパをただコストが安いことタイパをただ時間が短いことだと勘違いしてるやつ
  まあそんな言葉の機微に気付けないやつは実在性なんて分からないだろうからシャニマスの客じゃねえんだが
- 0
- 56.
- 2024年01月18日 12:09 CKLbnOWD0
- 嘘と言い訳で生きてるからな高山は
  現実受け入れない信者も擁護辛くなってきてどんどん反転してるわ
- 0
- 57.
- 2024年01月18日 12:10 tozBYpqB0
- 廃課金ゲーの裏でコソコソ別ゲー作ってたって裏切りだと思うんだが
  高山はそうは思ってないらしい
- 0
- 58.
- 2024年01月18日 12:14 hl3kjXey0
- >>57
  裏切りってなんだよ
  多分お前だけだぞ、そう思ってるの
  一応アンケート取ってみるか？
  
  高山の裏切りだと思う人は　57に❤️
  
  裏切りだと思わない人は　ここに❤️
- 0
- 59.
- 2024年01月18日 12:19 M9S3cjXn0
- >>18
  高山以前にバンナムに面白いゲームを作れって言うのがそもそも間違い
- 0
- 60.
- 2024年01月18日 12:29 zvy2Yf7v0
- やらなくていいから確かにタイムパフォーマンス最高やわ
  0秒やからな
- 0
- 61.
- 2024年01月18日 12:41 CcRE5NUr0
- >>47
  会社の方針自体がこうなんだろ
- 0
- 62.
- 2024年01月18日 12:44 iuJaqgNX0
- 最近はST50消費で30分で済むから随分早くなったよな
  まあ放クラデッキが相変わらずクソ過ぎてお前ほんとカードゲーム作り直せってキレてるけど
- 0
- 63.
- 2024年01月18日 13:00 r5pMB.p80
- >>55
  悲報:高山、実在性が分らなかった
- 0
- 64.
- 2024年01月18日 13:02 r5pMB.p80
- >>58
  ２コメで気持ち悪いツリー育てようとすんな
- 0
- 65.
- 2024年01月18日 13:16 .ZcG1s8S0
- >>26
  四日市事件のネタを知って、その話がしたくてしたくてたまらなかったんやろうな
- 0
- 66.
- 2024年01月18日 13:17 kM6axRzE0
- >>38
  アイドルゲーなんてインスタントに遊びたいもんだよな、どんだけ高尚な事をしたいと思っていてもアイドルゲーな時点で詰んでる
  シャニをすげーーーメタ的に見ると、アイドルもただの悩める少女で、ファンである我々と同じ。弱さを持ちつつ自分らしく前進していくってだけの話でね？
  今んとこ、アイドルは偶像であるということと向き合ってんのは冬優子や樋口くらいな気がするし。
  
  それを丁寧に時間をかけた出汁をそのままお出しされてもな…
- 0
- 67.
- 2024年01月18日 13:33 NwAdOQHX0
- タイパ志向を反映してサブスクはゲームバージョンのみのゲームがあるらしいな
- 0
- 68.
- 2024年01月18日 13:52 AOPAQFhX0
- >>63
  まぁ高山はシャニマスの客ではないから分からなくても大丈夫や
- 0
- 69.
- 2024年01月18日 14:06 bmIXXIB40
- >>17
  シャニソンは何にも勝てて無いよ
  それこそ信者にすら大ブーイングだったスクフェス2にすら負けるレベルだよ…
- 0
- 70.
- 2024年01月18日 15:09 nCFjVspV0
- カードゲームとか余計なもの入れるな　てか何故通ったし　パワプロにすらなれない
- 0
- 71.
- 2024年01月18日 16:52 p2fm.Jux0
- コミュとMVスキップして10分で育成終わるけど別に楽しくはないからね
- 0
- 72.
- 2024年01月18日 18:58 iUoc6o2y0
- >>17
  プロセカ討ち取るとかやるやん
- 0

カテゴリなしの他の記事

コメント

コメント一覧 (72)

コメントする