【悲報】小説家になろう、ガチでオワコン化へ

2024年01月05日

300: 2024/01/04(木) 18:13:49.21 ID:tWxgEYXv0

【悲報】小説家になろう、ガチでオワコン化へhttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1675453010/

1: 2023/02/04(土) 04:36:50.99 ID:UWjZgXF/

・サイトＰＶ数を支えて知名度を広げていたのは長編作品だったのに短編作品が伸びるようにサイトを改悪
・短編偏重のため他作品との差別化を図れない同一テーマの短編作品群で飽和してマンネリ化
・短編偏重のため長編作品群が昇らずに商業作者や長編作者が逃走
・評価ポイントの比重が重くなったせいで長編作品はパクった序盤で評価乞食して書籍化逃げ切りするだけのランキングへ
・長編作者は他人のパッチワーク作品を大量生産する作者だけがなろうに残った
・女性利用者は２０％以下なのに何故か女性向け作品しかランキングに昇らない形態へ
・そんな状態なのでまともな出版社もなろうを見限って集まってくるのは三流新興レーベルばかりへ
・アルファポリスやカクヨムが作者還元を謳っている中、なろうだけ完全独占
・アニメ化作品からの流入で繋いでいたものの月間訪問者平均数が一年間で１０％減少

　どうするのこれ？

引用元:【悲報】小説家になろう、ガチでオワコン化へ

502: 2023/07/20(木) 23:02:04.27 ID:fs4EHcLl

【悲報】小説家になろう、ガチで終わる
・システムやフォーマットの大幅調整で女性向け短編しか上がらなくなる
・有名な書籍化作家が揃ってサイトから逃げる
・ランキングに残っているのが売り物にならないため大手出版社が撤退
・なろうの拾い上げ以外に弾がない弱小出版社がなろうに縋るも当然売れずに壊滅
・アニメ化作品が年々増えているにも関わらずなろうのｐｖ数減少傾向へ
・反転してカクヨムのｐｖは上昇傾向へ

　もうなろうはお終いです

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1689861380/l50

2: 2023/02/04(土) 04:58:10.54 ID:UWjZgXF/

三年前に俺言ったよな？
短編はランキングから隔離して長編作品はちゃんとその作品の良し悪しができると判断できる文字数になるまで評価ポイントを投げられなくするべきだって
どうするんだよこれ

数字上下がったのは１０％だけど、これ残った９０％はメディアミックス作品目当てに集まってきてる読者が大半でほとんどはランキングなんて見てないってわかってんの？
今後この先サイトを支えられるような巨大コンテンツも今の腐って停滞した短編の遊び場と不正紛い作者の作品ロンダ場に成り下がった今じゃ育たないからな？
長期連載がランキングで不利になった以上、なろうのアクセス数のためだけにコツコツWEB連載続ける作者も減っていく
他人の作品パクって商業化したら放置するのが最適解にしたのはなろう運営に他ならないからな

3: 2023/02/04(土) 06:07:22.73 ID:UWjZgXF/

何にせよ評価ポイントは一定文字数まで送られないようにするべき
ランキングにとってパクリ冒頭だけが全てだから順当にパクリ作品だけで飽和するようになった
たとえば十万文字なら必ずオリジナリティーで勝負する必要が出てくるし、作品のガワやシステムハックの比重は大きく下がり、多様性とクオリティが重視されるようになっていく

4: 2023/02/04(土) 06:08:29.91 ID:AXrsuC4d

短編選んだのは読者定期

5: 2023/02/04(土) 06:18:21.83 ID:UWjZgXF/

>>4
短編が上に来るシステムやサイト作りをヒナプロが選択しただけだよね
月間ランキングで比較すれば、短編と同じ順位を取るために連載中の長編作品だと最低でも５倍以上のユニークアクセスが必要なんだよね
一万人の人が集まる作品でも千人しか集まっていない作品に負ける
そうして人を減らし続けてるのが今のなろうなわけだけど

6: 2023/02/04(土) 06:21:48.43 ID:tvfax1Bk

カクヨムの月間一位が一万九千ブクマ
なろうは一万
マジでなろうはカクヨムに負けました

7: 2023/02/04(土) 06:22:38.48 ID:DTErjJnz

文字数ある作品から評価できるようにしろはみんな言ってたよね
ヒナプロだけがそれを理解せずに終わった

31: 2023/02/04(土) 20:01:37.85 ID:PuipIg0j

>>7
カクヨムの使用感知らないんだけど
文字数ある作品って評価されやすかったりするの？

32: 2023/02/04(土) 20:02:56.36 ID:aIwn8TYC

>>31
いいえまったく

8: 2023/02/04(土) 06:24:19.20 ID:qfTnz9Q6

まさかあそこまで改悪するとは思ってなかったよな

9: 2023/02/04(土) 06:25:31.53 ID:4Qc/XE9s

ヒナプロに元々大きいサイト運営するだけの能力はなかったというだけの話

10: 2023/02/04(土) 07:14:57.01 ID:swJFOa36

ここ三年で綺麗に急落してるな
この間にもアニメ化作品がどんどん出てたのに上昇トレンド事態が完全になかったものになってるからさすがにコロナ禍だけではなさそう

11: 2023/02/04(土) 07:52:40.48 ID:UWjZgXF/

短編小説がランキングを斡旋してからここ三年で綺麗に急落
残ってる月間読者数も大半がメディアミックス作品からの流入だから、実質的に小説家になろうのランキングはほとんど機能しなくなっている
因みに他の小説投稿サイトはコロナ禍以降で急落してない

なろうの今年投稿された中で一番多いブックマークが13000
対してカクヨムは19000
ランキングの読者人口はもうとっくに入れ替わっている

20: 2023/02/04(土) 12:36:10.22 ID:dKD3nBTb

>>11
こんなのは急落じゃない
まだ活発なユーザ層が減っただけや
習慣で見てる惰性な層がそっぽ向くとこんなもんじゃすまない
このまま行けば数年で大崩落してpv半減するで
ニコニコみたいにな

37: 2023/02/05(日) 08:30:23.93 ID:min2LLRT

>>11
図からだけだとコロナ前の水準に戻っただけとも言える

ただカクヨムはコロナが一段落した今もずっと伸び続けているらしいから
両者を対比できれば一目瞭然の結果になると思う

41: 2023/02/05(日) 13:13:31.54 ID:M5OFiasC

>>37
単純に「なろうの一強が崩れた」だけ

なろうと比較するとカクヨムのほうが相対的に競争がゆるい
カクヨムは出版社お抱えのサイトなのでうまく目立てば出版されるという期待感がある

なろうとカクヨムの両方を見ている読者にアピールし、カクヨムでのポイントを稼ぐための手段として
カクヨムオンリーであるというアピールをすることがそれなりに有効である

カクヨムにしか掲載していない作品が親会社の角川から出版され読者が付けば
カクヨムに定着するユーザーも増えるのは当たり前

ジャンルの総ユーザー数/消費者数が一時的にどっと増えて、ある程度落ち着いた時に
トップのユーザーが元のレベル前後まで減る一方で、二番手以下のユーザーがそれほど減らない
というのは、わりと一般的な現象でしょ

カクヨムにしか掲載していない作品が、角川系列以外から出版されることはありえないだろうから
いろんな出版社にアピールできる場としてのなろうがそう簡単に凋落するとも思えないけど

12: 2023/02/04(土) 07:53:25.13 ID:wtCohxEQ

言われてみればランキングチェックすらしなくなったな
改悪後は誰かの紹介以外で読んだことないわ

13: 2023/02/04(土) 07:54:42.99 ID:cFGJFFvz

個人的にはずっと前からそうだけど
そりゃあれは減るよ

14: 2023/02/04(土) 07:57:44.86 ID:AhTO6GCz

でも斡旋じゃなくて席巻だと思うんだよね

16: 2023/02/04(土) 11:37:57.75 ID:BgmaNQ/i

>>14
さすがに斡旋と席巻は間違えんだろきっと

15: 2023/02/04(土) 10:50:36.54 ID:xl1/CN1W

ずっと言われてたし、変える気なんてないんだよ
婚約破棄ざまあサイトになるのが運営の望んだ形

17: 2023/02/04(土) 11:42:31.89 ID:gnNSV8lb

短編は読むのも書くのも興味ないなあ
だから、なろうから去ったわけだけど。

18: 2023/02/04(土) 11:53:38.55 ID:eshBT0WP

むしろ短編しか読まんし書かん
何十万字とかみんなよく読めるなって思う
長編は手を出しても大抵途中に読むのやめちゃう

19: 2023/02/04(土) 12:10:39.83 ID:sX6dW+te

女が占拠すると一時期だけもりあがってそのすぐあと衰退するよな

21: 2023/02/04(土) 14:35:34.54 ID:aIwn8TYC

久しぶりだなこのスレ

22: 2023/02/04(土) 15:30:47.75 ID:fheUnmf1

単純に一強じゃなくなっただけ、でしかないと思うが

すくなくとも>>1,2はほぼ全部的外れだろｗ

23: 2023/02/04(土) 15:37:20.77 ID:2GZG4q60

まあなろうが死んでもカクヨムから似たような作品が上がるだけだし…

24: 2023/02/04(土) 17:26:16.55 ID:ItwjrQAm

ひところに比べてかなーり長編減ったよな
ランキング上位は勿論だけど総供給量の面でも

25: 2023/02/04(土) 17:29:06.19 ID:aIwn8TYC

まともな人はなろうから逃げちゃった
かといってカクヨムアルファノベップがまともってわけでもない
ネット小説投稿サイト自体が終わりつつある
破滅の日に向けてじわりじわりとチキンレース中

26: 2023/02/04(土) 17:38:09.22 ID:ItwjrQAm

ステータスが好きというか成長要素が好き
経験積んでじわじわ実力向上してって
人間関係や周囲の環境が少しずつ変わっていったり世界が広がったり

27: 2023/02/04(土) 17:38:26.17 ID:ItwjrQAm

誤爆

28: 2023/02/04(土) 18:12:42.36 ID:XjHu0SOc

カクヨム絶妙に使いにくいんだよな

29: 2023/02/04(土) 18:50:43.15 ID:tG0EdYA0

UIが一番洗練されてるのはハーメルンだと思う

30: 2023/02/04(土) 18:55:36.94 ID:9qUMpkYy

>>29
これはあるな
ランキングNGワードめっちゃ快適だわ

33: 2023/02/04(土) 21:19:20.10 ID:FmI2SvCK

カクヨムってなろうより読まれるの難しいよなぁ

34: 2023/02/05(日) 02:58:31.46 ID:ku8vE6hA

週間ランキングが表にあるからされやすいぞ
実際日間見ても六万文字以下の上位作品とか本当に数作品しかない
ランキング基準がないからわからんけど多分ページ数が何かしら関与してるんじゃないかな

35: 2023/02/05(日) 05:05:39.40 ID:N6Fmm5zr

>>34
週間ランキング登り切るのに数週間レベルでかかるらしいから
毎日更新してたら6万字以下ってことにはならんのじゃ？
文字数でランキング登れるのはアルファだけだと思う

36: 2023/02/05(日) 05:15:18.81 ID:ku8vE6hA

>>35
そうだとしても実質ある程度の文字数から評価される仕組みになっているといえるのでは
実際短編作品がほぼほぼないわけで

38: 2023/02/05(日) 09:42:44.32 ID:3xgDHbud

>>34
結局なろうとあんま変わんなくない？
単になろうほど競争が激化してないのと
新着短編がトップページでプッシュされてないってだけかと

48: 2023/02/05(日) 14:19:29.65 ID:j6BJu0Sg

>>38
競走と短編の有無なんか関係あるのか？

39: 2023/02/05(日) 09:53:25.78 ID:min2LLRT

カクヨムは短編がランキングに乗りにくい
理由はいくつかあって
検索がクソ、マジクソ
スコッパーがいない
デフォルト表示が週間ランキングだから日間から週間に繋げられない

40: 2023/02/05(日) 11:48:06.57 ID:MsLxdCFq

カクヨムではお友だちが大勢いる作者が評価されやすい

42: 2023/02/05(日) 13:14:11.05 ID:8WRu2J/L

相互の影響力とかもうドマイナージャンルでしか残ってねえよ
昔の常識は通じないのよお爺ちゃん

43: 2023/02/05(日) 13:25:56.97 ID:MsLxdCFq

そういうことにしたいのですね

44: 2023/02/05(日) 14:09:43.17 ID:8WRu2J/L

老害ってなんで認知の歪みを自覚できんのやろうか

45: 2023/02/05(日) 14:13:24.35 ID:MsLxdCFq

気持ちがあふれていますよ

46: 2023/02/05(日) 14:17:15.72 ID:ku8vE6hA

相互に影響力あると思ってるの底辺だけだろ

47: 2023/02/05(日) 14:18:52.93 ID:8WRu2J/L

お爺ちゃんの脳内ではそういう事になってるんだろうな
加齢で人間性が失われるの、悲しいね

49: 2023/02/05(日) 14:24:58.70 ID:fuuGjax0

年始からのカクヨムの作品数が9000
なろうが10000
二万文字以上だとカクヨム1600
なろうが1900

作品投稿数だとほぼ同じだな

50: 2023/02/05(日) 15:00:32.40 ID:54t3i5ip

なろうの長編が死ぬだけで
新しい長編がカクヨムから出るんじゃない？
で、またざまあとか異世界転生みたいなテンプレができてカクヨムのランキング埋まるのでは

51: 2023/02/05(日) 15:10:23.15 ID:N6Fmm5zr

ランキング登るのが遅いからそうなってるだけで
女読者が増えて、そいつらがポイント入れまくればなろうと変わんねーよ
完結してれば本当に気軽にポイント入れるからなあいつら
ただ星がフォローを追い越しても意味ないシステムがあるか

52: 2023/02/05(日) 15:53:19.53 ID:pavmjzL3

マイナージャンルはカクヨムの方が読まれるって言われたから行ってみたが相互勢に絡まれただけやった

53: 2023/02/05(日) 17:47:28.76 ID:VmTOoF08

ただ、やっぱり相互じゃランカーにはなれないからね。

あと、星リストに、読み専が少ないのってやっぱり惨めだよ。
恥ずかしくないのかな、アレ。

54: 2023/02/05(日) 17:56:38.38 ID:sqyat/KI

既に追放ざまぁ書いてればランキング余裕だよ

55: 2023/02/06(月) 01:01:37.49 ID:Rhn0X/oQ

カクヨムとなろうだとカクヨムの方が女読者の比率高いんだぞ
なろうは本当に形態がバグってるからああなってるだけで

56: 2023/02/06(月) 02:17:24.03 ID:QrgQ4AyY

なろうってさぁ。システムそのものは本当に優れてるよね
特に、誤字報告機能
コレはかなり高レベルだと思ってるんだが

カクヨムがなろうの誤字報告機能まで取り込んだら、マジ勝てる気がしないんだわ

57: 2023/02/06(月) 04:17:40.67 ID:nqUSVQvj

そんなどうでもいい機能よりさ
ハーメルンみたいな評価システムとキーワードミュート実装してほしい
ランキングがゴミすぎる

58: 2023/02/06(月) 04:51:20.50 ID:QrgQ4AyY

誤字報告機能は、どうでもよくはないぞ
例えば、『たとえ』には２つの用法があって

例示としての用法　→　『たとえ』ではなく『例えば』と置き換えが可能。逆に言えば、『例えば』と表記できないものはおかしいと気づけないとダメ

仮定としての用法　→　『たとえ』を『例えば』とはできず、『仮に』と置き換えできてしまうものがコレ。正しく漢字変換すると『仮令』になる

なろうにしてもカクヨムにしても、素人が書いている関係で、これを知らない作者がめちゃくちゃ多い
なろうであれば誤字報告機能によって、作者が少ない労力で修正可能なんだが
カクヨムでこの致命的な失敗をやられると、修正のしようがない

59: 2023/02/06(月) 04:56:39.87 ID:1pl8EK1B

誤字報告機能は毒者がドヤ顔添削するから評判悪い

63: 2023/02/06(月) 07:53:29.40 ID:deJG8sdA

>>59
そんな意見聞いたことないけど？
機能を理解できないごく一部の毒者のせいで評判が悪化するわけないじゃん
それに添削機能がなかった頃は感想欄で報告してきてたかもっと鬱陶しかった

68: 2023/02/06(月) 14:22:49.96 ID:aJMijPwX

>>63
書いたことのあるやつならだれでも経験してることでは？
自動チェックツールにかけてその結果を大量にぶっこんでくる
迷惑このうえない

69: 2023/02/06(月) 15:49:38.48 ID:q2QxqYnY

>>68
書いたことある奴なら、作者側で誤字報告を受け付けない様に出来るって知ってる
エアプ乙

70: 2023/02/06(月) 16:14:02.18 ID:deJG8sdA

>>68
それのどこが毒者なん？
ざっと修正内容確認してボタンクリックで適用するしない判断して終わる話だぞ
迷惑なのは誤字報告の意味取り違えて変な注釈付きで報告するアホとか却下されたのに何度も同じ報告あげてくるバカだけ
ただそれもしつこいようならブロックするだけやぞ
その事実を理由に誤字報告機能自体の評判が下がるとは思えんが？

60: 2023/02/06(月) 05:06:46.70 ID:T4c7KWjl

なろう的には連載中ランキングがあるんだから長編の人気作品はそれで探せって事なんだろうな

61: 2023/02/06(月) 05:25:57.73 ID:nqUSVQvj

でもその人気作品が追放ざまぁハズレスキル○○令嬢とかでしょ？
テンプレキーワードでミュートさせてくれ～

62: 2023/02/06(月) 05:26:59.07 ID:35qXyfm8

カクヨムUIなんとかしろ
ハーメルンを見習え

64: 2023/02/06(月) 09:50:44.45 ID:UyIIZg0e

追放ざまあを書けば書籍化できまーす

67: 2023/02/06(月) 13:50:54.34 ID:joziMITZ

>>64
なお小銭稼ぎにもならん模様

65: 2023/02/06(月) 10:00:08.91 ID:+j9MdUp+

なろうはブクマからのおすすめも酷いよな
まあサイト全体のアクセスが激減したりしない限り機能改修なんて本気でするつもりないと思うわ

むしろ変に改善を望むよりも、状況をさらに悪化させてアクセス減らした方が運営者の危機感が出るかもしれない

66: 2023/02/06(月) 12:05:07.94 ID:1VkxFTQQ

昔はヒューマンドラマで現代物書いて月間ベスト10入ったこともあるけど今の状況で入れる気しないな

71: 2023/02/06(月) 20:11:26.16 ID:3Lz114tl

あと５，６年すればアニメが悪役令嬢だらけになるから多分その時のアニメ効果でPV数上がることを見越して異世界恋愛優遇してるんじゃない？

72: 2023/02/06(月) 20:26:22.80 ID:/srnUxNi

>>71
まず間違いなくアニメは悪役令嬢も婚約破棄も
今のなろうアニメみたいには流行らんよ
なろうで流行ってるからアニメ化するんじゃなくて
書籍でツエー系が売れてコミックで売れて
ダメ押しで中国でなろう系ツエーアニメが金になったからアニメ化されてるだけだから

73: 2023/02/06(月) 20:48:33.48 ID:deJG8sdA

>>72
いや、悪役令嬢モノの走りである「はめふら」が今度映画化までするというのに、さすがにその認識はちょっと…

76: 2023/02/06(月) 21:01:54.52 ID:/srnUxNi

>>73
はめふら以降数年たつけど言うほどアニメ化してないし商業ジャンル自体にかつての異世界ツエー系みたいな勢いもないよ
細々とアニメ化してくと思うけど
今の異世界系のアニメ化状況がそのまま悪役令嬢や婚約破棄に移り変わることはほぼ100パーセントない
何度でも言うがなろうで人気だからアニメ化するんじゃなくて
書籍コミックで売れてたり中国で金になるからアニメ化するんだからな

74: 2023/02/06(月) 20:49:49.48 ID:DBInlklZ

短編から書籍に行くには短編集にしないといけないし
そこの売り上げが振るわないとアニメまでいかないって話では

75: 2023/02/06(月) 20:59:23.29 ID:ues0k1UB

はめふらは悪役令嬢だけど男にもリーチできるるのが他とは違う強みだと思う

77: 2023/02/06(月) 21:41:40.63 ID:aJMijPwX

はめふらが面白いのは幼児期だけじゃん
ほんの一瞬

78: 2023/02/06(月) 21:47:45.74 ID:ues0k1UB

破滅を回避した後（アニメの２期）のところは正直つまんないよね

79: 2023/02/06(月) 22:00:06.49 ID:FowrOX8j

つまらんというより引き出しがないって感じ
お前ら何回誘拐事件やってんだよ
少なくとも５回以上は確認できてるぞ

80: 2023/02/06(月) 23:44:12.59 ID:tnEuKeha

悪役令嬢とは違うけどティアムーンのアニメは期待してる

81: 2023/02/07(火) 00:00:50.76 ID:Dh4nFacu

あれの何に期待できるというのか？

82: 2023/02/07(火) 00:36:00.07 ID:dCsMvoTq

てか調べたら日本のサイトアクセス数ランキングにいるんだなこれ

83: 2023/02/07(火) 02:55:34.14 ID:weC6VzM/

ハーメルン運営「なろうはカクヨムに負けます」

まあそうなるよな
ヒナプロは活動の幅広げられないし建設的な企画上げられないし、他サイトがこぞってやってる収益還元も梃子でも行わないし、ランキング改悪してパクリ短編しか上がらない形にして出版社に見放されちゃったし、あれだけメディアミックスしててカクヨムと違ってPV数も下方トレンドに入ったし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

84: 2023/02/07(火) 03:23:32.50 ID:CdTu6dwH

ぶっちゃけ異世界隔離で終わったな
現代ものや現地人主人公増えたのはいいけど更に同じような作品しか作られなくなって終わった

85: 2023/02/07(火) 03:25:11.62 ID:cT8inONk

異世界転生は減ったけど代わりに逆行物が増えた

86: 2023/02/07(火) 03:30:27.23 ID:E/ptYfnb

作品的には12、13年がピークだったわ
あとは出涸らし作品ばかり

87: 2023/02/07(火) 05:13:57.76 ID:hAef6bna

問題はカクヨムの検索機能がそこまで優れてるわけじゃないってことなんだよな
人が増えたらPV目的で評価システムに合わせて作品内容が劣化して
なろうの追放とか異世界の時と同じように似たような出涸らしだらけになる気がする

89: 2023/02/07(火) 07:21:53.48 ID:j8030zbC

>>87
検索機能に限らずカクヨムが使いづらいって意見あるけど
八割がた慣れの問題な気がするのと
仮にそうだとしても読者の使い易さは作者にとっては関係ないんだよな
サイトを支えるのは読者の使い勝手じゃなくて作品を提供する作者なわけで
作者に優しいかどうかはインセンティブの有無が一番大事

88: 2023/02/07(火) 05:40:34.68 ID:rsJDFjH+

どうして異世界恋愛のざまぁ専門サイトになってしまったのか

90: 2023/02/07(火) 09:05:49.30 ID:Z1A2aM5g

サイトを支えるのは作者というのは全くその通り
だからこそカクヨムがどこまで伸びるかは怪しい感じするな
才能ある作者はなろうがほぼ掘り尽くしてるやん

91: 2023/02/07(火) 09:07:08.71 ID:FtbuHTPC

というか、今はマルチ投稿が当たり前なのでどこのサイトが優位とかはあんまりないと思う

92: 2023/02/07(火) 10:06:21.98 ID:AfvH1zun

今のなろうは他人の劣化コピー再生産で小遣い稼ぎすることだけ考えてる作家しか発掘できなくなったからな

94: 2023/02/07(火) 11:00:52.83 ID:Z1A2aM5g

>>92
才能ある作者は多少の不利はものともせず世に出るやろ
それが減ったということは、鉱脈そのものが枯れてきてるんよ

93: 2023/02/07(火) 10:22:47.01 ID:pWuDWX7N

この記事的にはなろうがどうとか関係ないらしい
人が増えればどこでも勝手に駄目になる
https://note.com/tyousannboshi/n/n612623cfdd18

149: 2023/02/07(火) 22:38:15.19 ID:xMGOxMmg

>>93
ここに書かれてることが全てだよ
仕様をいじるとそれに最適化された作品しか読まれなくなる
短いスパンでざまあする話が仕様に合ってるってだけ
男性向けとか長編の需要はカクヨムに逃げてるってのもそうだし
カクヨムの人気作がアニメ化する頃には逆転してるかもね
なろうはあきらかに商業目指す人のサイトではなくなった

549: 2023/09/24(日) 00:35:19.40 ID:AvyXnef+

>>548
このスレにも何度か貼られてるがこれかな

>>93, >>389, >>517
https://note.com/tyousannboshi/n/n612623cfdd18
ちと癖のある文章だが理屈はわかりやすい

95: 2023/02/07(火) 11:20:23.78 ID:RgN3XUsC

カクヨムのダメなところは閲覧数でキャッシュバックする仕組み作ったせいで案の定金稼ぎ目的で閲覧数稼ぎの小説ですらないコラムが増殖して既に投稿されてる物の半分くらいコラムになっちゃってる

96: 2023/02/07(火) 11:24:37.06 ID:XMeHHRE4

>>95
なろうの短編みたいに
ランキング埋め尽くしてないから何の問題もないし
今後コラムがランキング上位で目立つようなこともない

100: 2023/02/07(火) 11:50:07.18 ID:ENnv3mRJ

>>96
それは分かるけどカクヨムの事調べようとしてGoogleでカクヨムと〇〇で検索すると検索結果一覧が全部カクヨム内のコラムが出てくる

121: 2023/02/07(火) 13:12:28.47 ID:S8o1uytE

>>100
これわかる
カクヨムの書籍化で調べるとカクヨム内のコラムしか出てこない

97: 2023/02/07(火) 11:28:52.97 ID:DMHWQ4xO

Googleトレンドの傾向では１３ヶ月後にはなろうを抜くグラフになってる
https://i.imgur.com/xm8bY5o.jpg

やばくないか？
なろうの2020年3月のポイント仕様変更から九ヶ月後で下降トレンドへ急転換
作者が半年でランキングハックを覚えて、付き合い切れなくなった読者が離れるのにまあそれくらいだろうな

今後もランキングハックは進むだろう
そうなるとなろうは収益化も需要もない短編しか打ち上がらないカクヨムになって、本格的に立ち位置がなくなるぞ

101: 2023/02/07(火) 12:17:56.15 ID:4Rde+cIa

>>97
検索はともかく肝心のサイトアクセス数は天と地以上の差があるからまだまだ時間がかかるかもね

https://www.similarweb.com/ja/top-websites/japan/

104: 2023/02/07(火) 12:25:48.88 ID:LL4HuQ1x

>>101
これだけＰＶ違うのに検索数が同じってことはむしろ過去作品に支えられてるだけってことだと思うわ
新規作品の勢いはもう逆転すると思う
それに支えてきた長編作品はもう切り捨てる方になろうが動いてるし

110: 2023/02/07(火) 12:46:17.05 ID:MQPmfDNx

>>101
そら百万作品あって数十万本コミック売れてる原作ただで百シリーズ近く置いてもらってる状態だからＰＶで負けることはないだろ
そんな状態で検索数追いつかれてるのヒナプロは普通に危惧しないとまずいと思う

112: 2023/02/07(火) 12:50:03.74 ID:xVOaSeok

>>110
IPOも目指していないVCも入っていないたった36名の中小企業が
この分野で今の地位を維持したいと思ってる前提で話すのがそもそも間違ってないか？

118: 2023/02/07(火) 13:03:13.82 ID:LPtCNIpJ

>>112
なろうの会社自体広告収入メインだからね書籍化でリベートとかやればよかったのにね
ただの無料の場所貸しでしかないし

131: 2023/02/07(火) 13:24:17.52 ID:pWuDWX7N

>>112
これは本当にそうで
いつまで経ってもなろうが機能改善をしないのは
現状のアクセス数でも黒字で利益が出るから問題ないとサイトの運営が判断しているからだと思う
会社の規模的には十分すぎるくらいの広告収入がまだあるから
運営的にはまだ全然終わったうちに入ってない
尻に火なんてついてない状態　余裕がある

114: 2023/02/07(火) 12:53:02.06 ID:xVOaSeok

>>97
お前は、なろうを検索する時に「小説家になろう」で検索する？

98: 2023/02/07(火) 11:41:38.42 ID:6WXHazJo

カクヨム出身作品ってあんま売れていのがね

99: 2023/02/07(火) 11:45:03.37 ID:/lmCx+ya

なんだかんだで7年目かカクヨム

102: 2023/02/07(火) 12:21:43.06 ID:G/pWkzD3

そもそもアニメ化タイトルに支えられてただけ臭いな
ランキング仕様変えて今後絶対なろうが沈むようにしたの天才か？

155: 2023/02/08(水) 04:35:14.38 ID:wyxtTbfj

>>102
こうして見るとどれだけ悪手だったか一目でわかるな…

103: 2023/02/07(火) 12:22:43.96 ID:ENnv3mRJ

びっくりするほど差はないだろうと思ったら確かに桁が違った

なろう
https://www.similarweb.com/website/syosetu.com/#overview

カクヨム
https://www.similarweb.com/website/kakuyomu.jp/#overview

108: 2023/02/07(火) 12:40:49.86 ID:asiMwy5H

>>103
なろうこんなにアクセス数あるんか

113: 2023/02/07(火) 12:50:24.48 ID:oQibur1x

>>103
完全になろう衰退ですありがとうございました

116: 2023/02/07(火) 13:00:02.01 ID:YoNaTgPk

>>103
https://www.similarweb.com/website/syosetu.com/vs/kakuyomu.jp/#traffic

なろうカクヨム比較置いておくね

117: 2023/02/07(火) 13:00:52.06 ID:fKn0PcUJ

>>103
7倍くらいの差があるのか・・・せめて倍くらいまで縮めたいもんだわ

119: 2023/02/07(火) 13:03:44.55 ID:oQibur1x

>>117
過去作品の数が全然違うのに７倍まで追いつかれてるのがかなりヤバイ

105: 2023/02/07(火) 12:28:43.19 ID:SGKXUvMc

あとはGoogleで検索なんてPCの人だけでなろうの場合8割型スマホアクセスだからアプリ内で検索するからその違いもあるかも

106: 2023/02/07(火) 12:35:19.92 ID:JEwpju18

pcとスマホのＵＡ比三倍差ついてる人気作品見たことないしカクヨムには公式アプリがあるぞ

107: 2023/02/07(火) 12:38:05.20 ID:wGcjAX+5

思ったよりちゃんと衰退してるな…

109: 2023/02/07(火) 12:44:53.85 ID:Fxe5/ENL

作品数が1番多いエブリスタは空気

111: 2023/02/07(火) 12:49:25.73 ID:hAef6bna

半端に改善してもらうより
致命的なくらいの人離れしてもらった方が環境変わりそう

115: 2023/02/07(火) 12:54:36.87 ID:xVOaSeok

あとカクヨム以外のサイトも2022年5月になろうと同じように検索下がってるの謎だわ

120: 2023/02/07(火) 13:12:17.13 ID:OGDEnRp0

なろう衰退論馬鹿馬鹿しい
運営の在り方として収益化できないし短編趣味サイトとして差別化する方に切り替えただけでしょ
だから短編が打ち上がるようにしてランキング商業主義から乖離しようとしてる
ヒナプロの企画やサイト作りの方針方針見てたらわかるよね
銭ゲバワナビが商業化できないから衰退したって喚くの本当見っともない

122: 2023/02/07(火) 13:13:54.62 ID:4LN4/1L4

>>120
カクヨムと違って運営がコントロールできるわけがないでしょ

123: 2023/02/07(火) 13:17:34.40 ID:a3Yro+Gm

評価システム変えて短編塗れになったんだぞ

124: 2023/02/07(火) 13:18:43.40 ID:EZVcu6xK

むしろ、大手出版社が本気出してるにも関わらず中小企業（なろう）はおろか個人サイト（ハメ）すら未だ抜けていなかったのが驚きなんだが

125: 2023/02/07(火) 13:19:06.90 ID:YoNaTgPk

書籍化打診時に手数料を取っていなかったり
自社で出版しようとしてなかったり
そして企画を見れば、初心者にもやさしいものを出していて
あくまでアマチュア向けのサイト作りをしているのはあるね

投稿システムも短編が基本の形だし
なろうにしてみれば短編の興隆で、あるいみ理想に近づいているのかも

126: 2023/02/07(火) 13:19:10.32 ID:lH9uN2HH

カクヨムに限らんけどヒットになるような作品が生まれないことにはどうにもならんかと
なろうの場合リゼロこのすばアニメ化あたりからアクセス増えたし

130: 2023/02/07(火) 13:24:02.53 ID:QY//TSje

>>126
オバロもなろうで連載はしてたけどなろう作品と勘違いされてたなあれは
まぁ有名になったのはなろうに転載してからだけど
あとなろうが有名になったのは劣等生からかと

135: 2023/02/07(火) 13:32:10.69 ID:ENnv3mRJ

>>126
まずはヒット作だね
カクヨムの場合ぶいでんとか典型だけどまだ売れてない作品を売れると見込んで早々にアニメ化しちゃうけどなろう作品の場合レーベルによってはアニメ化早いけど殆ど100万部超えてやっとアニメ化とかスタンスが違う

127: 2023/02/07(火) 13:20:47.10 ID:U6V+cCzW

商業捨てる方見てるのか
夢がなくて普通に嫌だな俺は

129: 2023/02/07(火) 13:23:50.81 ID:YoNaTgPk

>>127
商業は書籍化打診取り次ぎに手数料取ってないし、なろうから出版しようとしてない時点ではじめから眼中にないんじゃないかな
せめて、売上から何%取るなどなろう運営に利益が直接入るような仕組みにしていれば、商業優遇するのだろうけど

128: 2023/02/07(火) 13:22:30.43 ID:GaLfpPIl

カクヨムは開始時にマギステルスみたいに大規模に広告展開してアニメが視野に入れて有名作家引入れて連載も開始したけどその全部の作品大コケしてスタートダッシュできなかったのが
ラノベ作家なんて基本1作品だけの一発屋みたいなもんだし

132: 2023/02/07(火) 13:25:51.96 ID:2NPinR7J

カクヨム以前に2ちゃん時代猛烈に劣等生こんなの売れない批判してたのは懐かしい
2ちゃんで叩けば叩くほど世の中で売れていくという

133: 2023/02/07(火) 13:26:38.00 ID:zpvFokQ6

別にカクヨムに負けようが収益が三割になろうがなろう的には問題ないからな
ここ勘違いしてる奴がいる

134: 2023/02/07(火) 13:29:58.83 ID:YoNaTgPk

書籍化打診取り次ぎで金取ってないから、むしろ商業が離れてくれた方が事務作業が減るって言うね
こじんまりとしたアマチュア投稿サイトでなんら問題無いと考えているんだろうよ

136: 2023/02/07(火) 13:34:07.99 ID:IMFezCmr

まぁカクヨムやってる角川自体の決算がこんな感じだし
http://deai.grrr.jp/up/src/img7993.jpg

139: 2023/02/07(火) 13:49:07.47 ID:Yddz+Wl7

>>136
他はわかるけど異世界薬局と陰実ってそんな売上あったんか

137: 2023/02/07(火) 13:34:23.99 ID:m7Xfq254

すまん
similarの1mって100万だよな？
二十億じゃなくて二億pvじゃないの？

138: 2023/02/07(火) 13:44:38.51 ID:xVOaSeok

>>137
お前が見ているのはvisitの数値
その下にpage per visitがあるじゃろ？
それをvisitに掛け合わせた数値が PVな

140: 2023/02/07(火) 15:42:34.05 ID:JvgbZDMD

獣のみた夢とかカクヨムで更新されてるのになろうでは止まってるようなの多いよね
規制が厳しいんかな

142: 2023/02/07(火) 16:05:50.05 ID:xVOaSeok

>>140
獣の見た夢に関してはしゃーないべ
朝チュン以外の性表現は全部エロとして規制するのが
なろうのスタンスだから

141: 2023/02/07(火) 15:49:37.65 ID:RF5ODNU6

書籍化もされてない作品なんてそんなもん

143: 2023/02/07(火) 16:13:33.69 ID:Y64Wxgcx

何とは言わないけど散々ブログやら動画まで作って名作だ！って声でかい連中騒いでた某作品500部で打ち切りだからネットは声でかい連中の意見は全く役に立たん

144: 2023/02/07(火) 17:28:54.99 ID:J0rbTzfm

前は１０倍差って話だったのにもう７倍まで縮まってるのか

145: 2023/02/07(火) 18:05:30.25 ID:dYPMywU0

むしろ3倍くらいまで縮んでるもんかと思ってた

146: 2023/02/07(火) 18:09:21.33 ID:MIA8bUqD

なろうは公式ツイッターでやたら書籍化作品のアピールしてるけど
少し前までこんなウザいくらい宣伝してなかったと思うんだよな
多少は危機感を抱いてるんじゃないの

147: 2023/02/07(火) 18:12:48.72 ID:lzLrE9FG

エブリスタと比較したらPVは桁違いだからへーきへーき
なろうと比べたら弱小でもまだ残ってるだろ
心配すべきほどではない
そもそも悪役令嬢書けばいいだけじゃん

148: 2023/02/07(火) 18:29:21.81 ID:pWuDWX7N

恋愛短編が伸びたのは結果論だと思う
なんか現状をいい加減変えたいけどアクセス自体はたくさんあるし大きな仕様改善するほど危機感はないやって感じで
適当なノリで短編新着とか作ってみたらランキングが恋愛だらけになったって感じじゃない？

サイト運営者がすごくいい加減で適当っていうか
うまくコントロールできてないだけな気がする

150: 2023/02/07(火) 22:39:28.89 ID:Hkz1+Nin

スレ伸びないな

151: 2023/02/07(火) 22:49:44.39 ID:i3IFiiHM

もうオワコン化した後だから

152: 2023/02/07(火) 23:20:55.82 ID:z9s0SLxO

なろうはもう異世界恋愛だけだな
あれは短編から1位になったら長編のコンボで書籍化狙いやすいからいいけど、他のジャンルはもうカクヨムのがよさそう

ただカクヨムって殆ど書籍化の声掛からないんだよなぁ。俺の回りで純粋にカクヨムだけで書籍化打診きた人いないわ
結局なろう経由

153: 2023/02/07(火) 23:28:30.48 ID:J0rbTzfm

カクヨムはコンテスト以外の拾い上げがほぼないっぽいのよな

154: 2023/02/07(火) 23:32:25.41 ID:i3IFiiHM

異世界恋愛と聞いたら普通の人は「異世界が舞台の恋愛小説」と思うだろうけど
実際はあの気持ち悪い「悪役令嬢ザマァ」ってやつだからね
100％悪役令嬢で100％ザマァなの
それを運営が強制してる
気が狂っとる

156: 2023/02/08(水) 11:03:27.90 ID:p0f4MGTR

グッドバイなろう

157: 2023/02/08(水) 11:37:15.52 ID:m7FAxchT

まあ今まで異世界ざまあが嫌なユーザーは離れていたわけで
それが今度は恋愛以外全部になっただけでしょ

158: 2023/02/08(水) 12:03:13.57 ID:F/UBN+OR

少なくともカクヨムはお小遣い程度とはいえ作者還元あるし

作者還元が無いなろうが廃れるのはいいことではあるよな

159: 2023/02/08(水) 12:19:12.43 ID:GHCle/jQ

>>158
年間でインセンティブで100万円稼ぐ人が15人いるらしいし50万円程度ならもっともっといる
もう小遣い程度じゃないよ
これからカクヨムの成長に比例してインセンティブの金額もガンガン上がってくしね
最近の書籍化で一番多いだろう二巻打ち切りコースだと150万円もらえるかどうかってとこだろうし

162: 2023/02/08(水) 18:07:01.72 ID:i5+elywp

>>158
でも、読んでもらうには
相互フォローしなきゃいけないんでしょ？

167: 2023/02/10(金) 01:18:09.08 ID:9p7Igvy5

>>162
そんなわけないじゃん
相互で上がれるのは、相当な過疎ジャンルだけ
星とフォロー見ればすぐ分かるし

160: 2023/02/08(水) 12:42:05.30 ID:pQSNnQcE

作品の質だけでいうなら収益が出るようになるのはあんまり良くないんだけどな
儲かるってなった途端にYouTubeみたいにイナゴクリエイターだらけになってつまらなくなるから

161: 2023/02/08(水) 12:54:00.53 ID:MxD+Ogcb

>>160
読まれなきゃインセンティブ入らないし
読まれるってことは誰かにとっては面白いってことじゃないのか？

163: 2023/02/08(水) 19:39:12.17 ID:bss07NsT

さっさとオワコンになってくれ
ゴミアニメ量産やんけ

164: 2023/02/08(水) 21:16:04.31 ID:OAM2eTKv

これにカクヨム作品が来る日があるのか

http://deai.grrr.jp/up/src/img7997.jpg

168: 2023/02/10(金) 12:14:31.89 ID:hWPspMl+

>>164
海外配信売上と角川言っとるね

193: 2023/02/11(土) 12:02:56.77 ID:yrrBw3wo

>>164
こりゃしばらく安泰だな

165: 2023/02/08(水) 21:22:04.82 ID:fpBkd52H

映像部門まさかの異世界薬局って円盤売れてたっけか？配信の方かな？

170: 2023/02/10(金) 16:18:37.57 ID:VZd/jzU6

>>165
その29%の100億円のうちどれくらい占めてるのか

166: 2023/02/10(金) 00:39:48.69 ID:Z/7gP48m

年間100万程度なら小遣いの範疇だわ

171: 2023/02/10(金) 16:41:08.65 ID:QwR3t9Yg

>>166
そのお小遣いちゃんと作者に返したらサイトが活性化するんですよヒナプロさん

172: 2023/02/10(金) 16:42:56.97 ID:c6DRr7xR

>>171
もう北朝鮮へ送金しちゃったんじゃね？

169: 2023/02/10(金) 12:26:35.30 ID:LY+tWAzq

カクヨムの豚公爵打ち切りかまああの売上じゃ分かってたけど宣伝テレビ広告とか相当したけどダメだったか

173: 2023/02/10(金) 17:11:13.00 ID:ayzq17YD

サイト使いづらい！　ランキング変えろ！
機能改善しろ！　長編優遇しろ！　
収益化させろ！　オワコンになるぞ！
↓
雛「うちの会社元から小さいし。それが原因で人減っても黒字が出るので我々は困らないです。元からサイトの規模を大きくしたいなんて思っていません。昔のように細々と続けます」

終わり

174: 2023/02/10(金) 18:56:18.42 ID:3Sc4zeZt

>>173
たぶん細々となんて続かないけどな
ニコニコみたいにサーバ代どうやって払ってるのかみたいになる

180: 2023/02/10(金) 21:40:13.75 ID:taJRCOfh

>>173
実際なろうが天下取ったせいでweb小説の発展は止まったと思うわ
YouTubeが同じ感じなら未だにテレビ一強だっただろうね
早く廃れて一個人サイトになってもらったほうがいい

184: 2023/02/10(金) 22:28:17.00 ID:rq0MJpRr

>>180
それは言い過ぎだわ
個人サイトが乱立しケータイ小説がもてはやされたゼロ年代よりもなろうが覇権をとった2010年代はじめのほうが、さらにはそこからさらになろうが盛り上がった2010年代半ばから、カクヨムその他有力な対抗サイトがでてきた後半以降のほうが、web小説は質量共に充実してるぞ
そういうと、ゴミみたいな作品が山ほどあるって反論したくなるだろうけどもともとweb小説は良い原石を得るために無数の屑石をより分けなければいけない世界だから良作が増えた分ゴミが増えるのは当たり前というしか

187: 2023/02/11(土) 09:41:03.86 ID:3p7HLGvM

>>184
発展性のない成長する気もないサイトがテッペン取ったせいで界隈が死んでるって話とそれ矛盾しないよね

189: 2023/02/11(土) 10:26:38.69 ID:ZcHGeKgD

>>187
なろうが覇権を握ってからもう10年くらい経つけど、界隈が死んでるどころか発展を続けているけどね
アルファポリスがトップだったら多分ここまで発展していなかった

175: 2023/02/10(金) 19:24:02.89 ID:+tqtqFlz

サーバー代なんて今はCDN等使えるしそれほどでもないよ
規模が小さくなればサーバにかかるコストも減らせば良いしむしろ
やりやすくなるでしょ
それにどんだけ小さくなっても、過去のなろう小説という莫大な資産があるから
弱小小説サイトを蹴散らすくらいのPVはいつまでもつく

176: 2023/02/10(金) 19:27:36.13 ID:vNuZpzks

>>175
CDN？大規模なサイトは主にDBサーバーでコスト圧迫されてると思うんやが？

177: 2023/02/10(金) 19:38:33.59 ID:+tqtqFlz

>>176
こういうテキスト系はnosql系でやってるかもしらんがどっちにしても
膨大なアクセスのほとんど占める閲覧側はほぼDB使わないよ。ポイントブクマをしない、ただ見るだけの層が圧倒的に多いからね。それらの膨大なアクセスによるDB利用は軽微なもんだよ
更新がなければ静的なhtmlを生成してファイルストレージに置いておけばいいし実際そうしてるんじゃないの

178: 2023/02/10(金) 20:11:36.19 ID:vNuZpzks

>> 177
kasasagiも念頭に置いているか？

179: 2023/02/10(金) 21:10:33.19 ID:+tqtqFlz

>>178
kusanagiもリアルタイムじゃなくて集計した時点のものを表示している
そもそもアクセスログから生成しているのならDBすらつかってないかも知れないぞ

181: 2023/02/10(金) 21:42:14.34 ID:c6DRr7xR

俺が何年も前に「なろうは潰すしかない」と言ったはずだ

182: 2023/02/10(金) 21:58:08.30 ID:ayzq17YD

やる気がない(サイトを変革していくつもりがない)ってことを利用者に周知するくらいしかできなくね
といっても過去の有名作品は置かれ続けるから痛くも痒くもないか

183: 2023/02/10(金) 22:04:49.70 ID:c6DRr7xR

なろうにアカウントと作品を残している作者は不道徳な作者だ

185: 2023/02/11(土) 08:39:47.70 ID:tCwY+H0k

スレ立てしてまで怒り狂ってるのはブクマPVゼロの男向け長編投稿者てこと？

188: 2023/02/11(土) 09:42:49.49 ID:3p7HLGvM

>>185
今のサイトで読まれても発展性ないし金銭にならないし創作としても幅がないし支持する余地がないよね
むしろどの点でいいと思ってるのって聞いたら、運営は困ってないからしか返ってこないんだよね

190: 2023/02/11(土) 11:23:11.18 ID:AKIhm0Ux

中韓欧米だともっと進んでるらしい
アルファは収益完全還元だし、長編小説が伸びるように工夫してる
目くそ鼻くそは置いといて目先の広告収益しか頭にないならとっとと廃れた方が作者にとってはいいのは間違いないな

191: 2023/02/11(土) 11:32:37.39 ID:Im0fURso

一番困るのは作者だけどな
少なくとも現状ではなろうが一番、小説を読もうという意気込みある人たちの目に留まる場所な訳だから
小銭欲しい奴らも併載しているわけで

なろうは小説を書きたい人たちの趣味の場。そういう方針で運営が作って、それを維持しようとしているだけ
自分だってランキングとか異世界隔離とか短編ばかりとかパクリとか不満は沢山あるが唯一、サイトの運営方針については支持している
Ｗｅｂ小説を書籍化の登竜門としてしか考えていない作者は別の場所へいけばいいだけよ
そうすればある程度正常化するとおもうわ

201: 2023/02/11(土) 19:18:13.32 ID:HC/QN4/6

>>191
別サイトに流れるだけだからいらないよね
むしろなろうがここ数年育ててきたのってパクリ作家ばっかりだし、そういう奴らしかランキングに上がらなくなったし
パクリ作品書いてる奴らと金太郎飴異世界恋愛オナニーしてる奴らは困るかもね

192: 2023/02/11(土) 11:38:01.74 ID:Wjj2bbXH

目先の金が欲しいなら他所のサイト使えって話よ

194: 2023/02/11(土) 12:30:16.31 ID:gITofdnl

普通に機能改善するつもりもなく縮小するつもりなのが個人的には辛いかなあ
普通に検索使いづらいし　ブクマのおすすめとか滅茶苦茶だし

195: 2023/02/11(土) 12:41:48.24 ID:NWLUNdrv

>>194
来週ヘルプセンター実装するし最近もいいね機能つけたりブクマへのコメント機能つけたり機能追加を定期的に行っている上
検索関連にしてもさまざまな機能改修をしていてアナウンスも出しているが？
俺の望む機能改善以外は認めないスタンス？

197: 2023/02/11(土) 13:01:45.10 ID:xfR35BFz

>>195
かなりカクヨムを意識した改修多いよねえ

198: 2023/02/11(土) 13:06:16.76 ID:8Y+KhXb5

>>197
道理で少しもよくならないはずだ

202: 2023/02/11(土) 19:20:59.17 ID:/HPgRHnU

>>195
これ見てわかるのはどんどん縮小して小説投稿サイト風ＳＮＳに向かってるってだけだな
もう終わりねこのサイト

196: 2023/02/11(土) 13:00:57.93 ID:8Y+KhXb5

ひなプロの考える「改善」は、俺たちへの嫌がらせ

199: 2023/02/11(土) 13:23:51.02 ID:lJKtLotZ

なろう信者の無理やりな擁護が入るのも
オワコンになったニコ動そっくりだなぁ

200: 2023/02/11(土) 18:08:34.62 ID:NWLUNdrv

事実を述べただけで信者扱いするやつには
今までどんな生き方してそんなイカれた思考回路ができたのかを尋ねてみたいね

204: 2023/02/11(土) 19:58:23.40 ID:8Y+KhXb5

>>203
＞真剣に今のなろう擁護してるのってどういう層なの？
やめて！！
思わず差別発言しそうになったじゃない！

205: 2023/02/11(土) 20:07:15.64 ID:Im0fURso

>>203趣味で書きたい作者だよ
書籍化に血道を上げて他者を貶めたりランキング上がることだけに注力し
作品の内容そっちのけの連中とか居ない方がいいってところは君たちと同じ考えさ
細かいサイトの修正が必要とかポイント評価ブクマのバランスとかツッコミどころはいくらでもあるが
運営側は一貫して「気軽に書いて投稿出来る場所」としてなろうを維持しているところだけは評価するってこと

209: 2023/02/11(土) 20:38:20.90 ID:8Y+KhXb5

>>205
気軽に書いて投稿したって何の反応も得られないんだから
投稿しないのと変わらないぞ

206: 2023/02/11(土) 20:09:06.73 ID:gITofdnl

普通に改善が遅いし斜め下の機能改善ばっかっていうか
マジでやる気を感じられんのよな
今後も過去作のpvを使って居残るのか…

207: 2023/02/11(土) 20:28:30.21 ID:vPo9ahla

趣味の割に長編殺したから本当にコミュニケーション代わりに小説書いてる人たちに当てたサイト作りにしかなってないんだよね
じ

208: 2023/02/11(土) 20:33:33.58 ID:0TxHj12h

名のある書籍化作家がこぞってなろうから逃げてるし、レンゲとか白石はランキング問題の不備を指摘してる
これが現実だよな

212: 2023/02/11(土) 23:56:54.80 ID:Ez8jfrbH

>>208
もともとはプロが目立つ場所でもなかったはずだから
それが変化して書籍化するならなろう、となって、
元に戻るのならむしろアマチュアにチャンスが出てくるのかもね

412: 2023/05/02(火) 14:52:37.06 ID:SN1Kgn0N

>>212
プロが商業化に適した作品が上がる構造じゃないって言って去っていったのに素人がワンチャンあると思ってるのはなんでなの？

210: 2023/02/11(土) 20:38:59.89 ID:8Y+KhXb5

なろうは一貫して「気軽に書いて投稿しても無意味な場所」であり続けてる

211: 2023/02/11(土) 20:40:35.16 ID:sub8VthU

>>210
底辺作家乙

213: 2023/02/12(日) 00:03:06.33 ID:PbFA0qru

もう、この国にチャンスなんか残ってないよ
素人が一発逆転したければ、外国語を学んで海外で勝負するんだね

214: 2023/02/12(日) 04:27:01.30 ID:kCaMeRFo

運営はべつに短編を優遇はしてないんだよね
新着欄に短編入れたのはあるけど、それだけ
完結してると女読者がポイント入れまくるってだけで
そしたら日間総合が婚約破棄で埋まっただけ
ブクマ＞評価ポイント　に変えたらまた戻るレベルの話

215: 2023/02/12(日) 13:04:55.48 ID:QggLXpLZ

完結しない小説が新着を汚しすぎた反動

216: 2023/02/12(日) 14:13:26.83 ID:WUqyNRRH

>>215
なろうに限らず、未完のまま打ち切りはよくある事じゃろ！？

219: 2023/02/12(日) 14:57:35.12 ID:+V2ydISS

>>216
途中打ちきりはしょうがないけど、
数ヵ月更新ストップして久しぶりに投稿「ようやく落ち着いたんでぼちぼち更新していくよ～」
→せいぜい1～2回更新しただけで再び数ヵ月以上音沙汰なし
とかやられるのが困る。

220: 2023/02/12(日) 15:42:52.17 ID:TZPIUnEn

>>219
ブランクが大きくて思ったように書けないのでエタル
と言うのはしょうがないと思うけどな

職業作家じゃないんだし

・・・なろうに限らずネット発の小説の場合書籍化したアマチュアという
職業作家と言うには中途半端な作家がそれをやらかすので問題なのだが
これは別になろう特有の問題ではないからな

217: 2023/02/12(日) 14:24:14.08 ID:h6YpSKtx

カクヨム入れたらなろうとカクヨムで2万作品くらい書籍化されてるからそう簡単に売れない99.9%は打ち切りか売れてないんだし
ベースが多いから売れてるように見えてるだけ

218: 2023/02/12(日) 14:32:27.65 ID:7/J2Og8k

なろう以外のラノベですら15万作品はあるからな
ラノベコミカライズだけで5万作品くらい今連載しとるし

221: 2023/02/12(日) 16:36:54.47 ID:D7O2KXcM

まあそうやって信用失っていくんだよな

222: 2023/02/12(日) 18:23:40.04 ID:mgj1/OZy

てかなろう以外の普通のラノベですら発売すぐエタって10年以上新刊出ないとか
打ち切りにすれば諦めつくのに

223: 2023/02/12(日) 19:31:41.22 ID:WUqyNRRH

>>222
漫画みたく定期刊行されているような雑誌に載っているのと違って
小説なんかは出版段階では続くか不透明な事も多く、読者への告知のタイミング失ったままにされるとか
作者側も作者側で、その巻で描き切るとあとの展開が続けられないし、かといって続くように締めた直後に打ち切られるジレンマ

224: 2023/02/12(日) 21:36:12.22 ID:9pZJSMHE

出版社のラノベもカクヨムとかなろう以上にエタ多すぎる打ち切りって告知しないのがまた

225: 2023/02/12(日) 21:44:49.98 ID:KrRnCbeC

カクヨムとかなろうの場合完結してたりストックがある分マシだなどれくらい刊行されてるから見えてるし

226: 2023/02/13(月) 08:46:53.35 ID:8dQgGHWx

信用の問題じゃなくて単純に評価者率変わった事による影響なんだが

227: 2023/02/13(月) 12:19:57.45 ID:ZNNQpqcR

エタりの問題は作者都合とかどうでもいいのよ
なんだエタるだけで満足感がない、じゃあ完結済みや短編読みましょって読者はなるだけ
いくら作者がデモデモダッテとか言ってもまったく関係ない

228: 2023/02/13(月) 13:02:21.57 ID:XMZx6rr2

>>227
おっしゃるとおりだな
ただしエタに文句言う読者を更新頻度で満足させても買ってくれないのが分かってきてて
実際に最近の売上トップ層は早期になろうから消えた作品が目立つ
そこでネット投稿の意味に疑問を感じた作者が
コミカライズ契機に削除したりせめてもの小遣い稼ぎにカクヨム先行やらカクヨム移行やらしてるわけな
まあこの辺りはお互い様でもある

229: 2023/02/13(月) 13:35:00.48 ID:hiYmyf+p

大前提として作家と読者は同じ立場やで
作家は好きな時に書いて、好きな時にエタる
読者は好きな時に読んで、好きな時に読むのをやめる
金銭のやり取りがないのに、どちらか一方が何かを求めるのはおかしいやろ

230: 2023/02/13(月) 13:49:52.64 ID:ZNNQpqcR

>>229
だから完結済み（短編含む）を求めて読者がそこに集まるのも全く問題無いことよな

232: 2023/02/13(月) 14:19:07.07 ID:XMZx6rr2

>>230
全く問題ない
だから書籍をネット読者が誰も買ってくれなくて打ちきりになってやる気ないからネットも打ちきりしますとか
これ以上ネットで続けても意味ないんで破滅フラグ形式でネット版完結後の続きは書籍でとか
オバロ形式で書籍とネット別ルートで規約違反回避した上で金にならないネットはエタで書籍だけ続けるとか
単純にコミカライズ読者が書籍買わずになろうに見に来るので削除しますとか
なろう削除するので続きはカクヨムで小遣い稼ぎますとかも全然オッケー

231: 2023/02/13(月) 14:18:38.67 ID:HQ28SudC

いや、エタるかどうかは短編がランキングで強くなった話と何も関係ないんだが
評価制度変更からの傾向だし
何と戦ってるんだ

233: 2023/02/14(火) 12:24:20.08 ID:e8xlAEuM

完結済みを求めて集まってんじゃなくてランキングの仕様だけどな
読者にとってはランキングを上から読む以外に選択肢などない

234: 2023/02/14(火) 13:13:36.86 ID:1QHdMxQk

ランキングを上から読む以外に選択肢などないっていってる人は検索使わないの？

236: 2023/02/14(火) 15:38:49.07 ID:/LR2odV+

>>234
なろうは全文検索できないから無意味
タグは作者が勝手に付けるので信用ならない

238: 2023/02/14(火) 16:38:59.60 ID:nOUjhmI9

>>236
タイトルとあらすじと作者名とタグ以外に何を検索したいんや？

235: 2023/02/14(火) 13:24:05.11 ID:XfiEMaz4

短編はタイトルをクリックするだけで、いきなり本編が表示される
長編はタイトルをクリックした後で、さらに話数をクリックする必要がある

この差はPVではでかい

237: 2023/02/14(火) 15:39:47.13 ID:/LR2odV+

>>235
わかる
短編は貼られたURLをクリックするだけでPV増やしちまうもんな
うかつにクリックしないよう気をつけないと

239: 2023/02/14(火) 16:41:32.82 ID:nOUjhmI9

>>235 >>237
PV増えただけでは作品に何のメリットも無いぞ

240: 2023/02/14(火) 17:14:01.46 ID:373NSu3K

すげえみみっちい機能改善してて草

241: 2023/02/14(火) 17:29:39.00 ID:IP43rOt0

いや単純に評価の比率上がってランキングシステム崩壊しただけだぞ
2020までは機能してたから

242: 2023/02/14(火) 17:41:29.31 ID:373NSu3K

その頃からコピペざまあだらけだったし
機能していたかというと怪しいどころか
なろうのランキングが機能していたことがあったのだろうか

243: 2023/02/14(火) 18:03:20.61 ID:/LR2odV+

だからランキング廃止
ランキングってのは原理的に上手く行かないし必ず腐るんだから

244: 2023/02/14(火) 23:23:09.16 ID:884sdKZR

>>243
いや、ランキングを守る方法はある
八万文字以上からしか評価できなくすることだ
今のなろうは長編小説としての構成力やドラマの書き方が問われる段階の前に作品の評価のほとんどが決してしまっている
ゆえに創造性が評価されない
小説を書く力が評価されない
まともな字数から評価できるようにすれば、他人の冒頭パクるだけのゴミ作家はすぐに淘汰される

246: 2023/02/14(火) 23:34:01.87 ID:/LR2odV+

>>244
守れねえよｗｗｗｗｗｗｗ
ランキングこそが諸悪の根源なんだから

245: 2023/02/14(火) 23:23:16.70 ID:884sdKZR

なろうが衰退から脱するには長編小説優遇しかない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1675707519/

ここ三年、常に成長を続けてきたなろうのPV数が急な衰退トレンドに入っている
他小説サイトには見られないトレンド変化でコロナ禍だけでは説明が付かない

三年前にあったのは評価制度の仕様変更の影響で短編が過度にランキングに打ち上がりやすくなったこと
その結果、他作品と差別化できない作品で飽和して、なろうの負の側面である再生産ビジネスが加速した

現状のなろうは他作品をコピーした冒頭で過剰に評価乞食を行えば、クリエイティビティ皆無の馬鹿でも簡単にランキング上位まで上ってしまう
その実態は既に出版社にも筒抜けで、小説家になろうはブランド価値を低下させつつある

故に俺は以下二つの改革を提言する
・短編作品のランキング除外措置
・長編小説の評価ポイントは七万文字越えるまで入れられない（設定紹介の文字数は別カウントにして違反は厳罰）

これでパクリ冒頭と評価乞食が全てのシステムではなくなり、人気作品にも多様性が生まれるはずだ
一時は混乱もあるだろう
だが、コンテンツとして先のある長編小説を書き切る腕を持った作家が評価されるようになり、サイトはこれまで以上の発展を遂げると俺は考えている

247: 2023/02/15(水) 00:22:42.00 ID:wtNIu7c0

マジでこのマルチ投稿うざいな
改善を提言するってなんだよ
5chでやっても意味ねえだろ

248: 2023/02/19(日) 21:57:46.11 ID:OgAmT0Ha

俺tueee.netであった平均文字数で検索とか
細かく条件指定出来る様にしてくれたら良いのに

249: 2023/02/19(日) 22:21:29.19 ID:gYvRL+hT

ヒナプロジェクトがそういう改善すらやりたがらないからな
事業拡大する気がないサイトに人が集まって
結果なろう系ブームが起きたのは悲劇としかいいようがない

250: 2023/03/07(火) 14:48:06.63 ID:hBM472yD

終わっているのはWeb小説そのものなのでセーフ

251: 2023/03/11(土) 05:15:53.03 ID:7t8xhI+m

新作はサクッと終わる物しか評価されない
カクヨム持ち上げマンが定期的に出るがあそこは人いないし機能面も微妙

なろうどうこうより単純に長編新作の需要が尽きたのでは・・・

252: 2023/03/11(土) 09:26:19.49 ID:qkojHbNj

読者投票でランキングが決まる以上しょうがないのでは

ある程度ポイントを集めると目立ちやすくなりポイントがさらに集まる
作品数は増える一方なのでランキング以外からのスコップは一般人には難易度が高い

新作でポイントを集める簡単な方法は、既にポイントを集めていて読者のいる旧作を更新してそこから誘導する

新規作者の割り込む余地はゼロではないけど小さいよね
これを改善するうまい方法/システムはおそらくないし

253: 2023/03/11(土) 10:32:58.62 ID:jeQs6fzE

作品が読まれることに特化しすぎて無限に短くなっていくし
そういうのが人しか残らない

なろうが半端に人気だから新規サイトは立ち上がらんし
カクヨムもなろうの後を追いかけてるだけだから新しい転スラみたいな作品が生まれない

ずっと同じこと繰り返していくんかなこれからも

254: 2023/03/11(土) 13:11:02.38 ID:qkojHbNj

短期間で頻繁に更新するほうがランキングで有利なので短い文章になる
読者は短い文章の複数の作品を並行して読むことになるので
わかりやすい世界観、シンプルなストーリーで内容を思い出しやすいものが有利になる
ヘイトをコントロールして、短期間でカタルシスを得る手法としてザマアが多用される

ということで、テンプレを基本として如何に差別化していくか、シンプルで人気を獲得しやすいキャラを作るか
いかに速く書くかが勝負になる今の傾向は加速することはあっても、他の方向には向かわないだろうね

改良の余地は、ヘイトとカタルシスのコントロールぐらいか

255: 2023/03/11(土) 13:29:15.90 ID:JXrIZ0V+

ショートに偏りすぎて
ざまあだけ楽しむかさもなくば短編で良いっていう状態になってるけど

人気のサイトの仕組み的にそういう流れに集約されるようになってるんだから
こっから何か新しいものができるかというとできないよなー
閉じコン化が進んでいくだけ

256: 2023/03/11(土) 23:09:11.07 ID:23PyLEMn

ぶっちゃけ追ってる作品が続いてくれればなろうが落ちぶれようとどうでもいいわ、サービス完全終了とかで好きな小説の作者が小説は移動させずに未完のまま終わらすとか好きだった短編が読めなくなるみたいな事が起こったら悲しいけど

257: 2023/03/12(日) 01:03:26.22 ID:dtV55+VE

俺も割とその口なんだけど
マイノリティが好きな側だから追ってる作品の作者が環境に折れて更新止まったりいなくなったりするのが一番辛い

258: 2023/03/30(木) 17:36:59.44 ID:5cwQtRIq

なろうは終わったとアンチが言ってるが日本で15位のサイトなんだぜ
ニコ動より上だったりする

259: 2023/03/30(木) 17:37:59.41 ID:5cwQtRIq

男モノはカクヨムに流れ始めてるのは否めない

260: 2023/03/30(木) 17:51:19.01 ID:0P/n75eb

現状に伸び代を感じているならそのセンスはちょっとどうかと思う
完全に女向けの閉じコンになりつつある

261: 2023/03/30(木) 18:10:39.94 ID:5cwQtRIq

の、伸びしろが……
日本15位と聞いてファビョってる

264: 2023/03/31(金) 16:34:02.18 ID:wD3eDPvR

>>261
現状でなくこれからの事を言っている
いつまでも令嬢と王子のモダモダ一辺倒でやっていける訳がなくないか
このままいけば魔法のiらんどの異世界版みたいなサイトになると思う冗談抜きで

262: 2023/03/30(木) 18:56:46.87 ID:9eBOgRX9

飲み会いかんの？

263: 2023/03/31(金) 13:55:38.36 ID:/Eqy54EA

投稿時のUIがゲロカスとか読者層が気持ち悪いとかでなろうの事大っ嫌いなんだけど
書籍化目指す上ではなろうが安牌な現状が本当に嫌だから早いとこヒナプロご希望の小規模な個人サイトになってほしいよ

265: 2023/04/01(土) 03:16:51.31 ID:ljNz/EzH

>>263
同じように感じて、我慢できなくてメインの投稿場所をカクヨムに移してみた
変な毒者はほとんどいなくて心穏やか
書籍化は無理だろうけどね

266: 2023/04/01(土) 08:15:54.26 ID:NGE2XD1h

カクヨムは圧倒的に読者数少ないけどね

270: 2023/04/01(土) 17:13:37.12 ID:PBfC6OP2

>>266
なろうと比べると少ないのは確か
でも相互０で作品フォローが一万を越えたから、思ったより読み専が増えている気がする

267: 2023/04/01(土) 09:16:53.28 ID:M+CCMHdR

加えてやってることが昔のなろうの真似だから未来ない
ウェブ小説のブームは終わると思う
まあ長く持った方だわ

271: 2023/04/01(土) 17:33:49.18 ID:89YEfGLS

>>267
ブームじゃなくて定着したんでは？ブームってどんなに長くても1年以内くらいで終わるやつに使う言葉やし

268: 2023/04/01(土) 16:34:47.64 ID:GmtmQm9z

じゃあどこに小説投稿すればええんや

274: 2023/04/01(土) 18:43:52.53 ID:0Vd4LyWE

>>268
どこにも投稿せず、老後の盆栽いじりのつもりでやれ

269: 2023/04/01(土) 16:50:59.03 ID:PTWMlNc+

この先もダラダラと金太郎飴みたいな小説が投稿され続けるだけだから
どこのサイトでも変わらん
自分の望む作品んを投稿したいなら隅っこの方で細々と生きていけ

272: 2023/04/01(土) 17:50:31.16 ID:Bk+j6z7V

「小説家になりたい人間が書いた小説を発表する媒体」
がWEBじゃなくなる可能性は当面はゼロだね

なろうに代表される読者の投票でランキングを付ける
以外の方法でのフィルタリングが、
優れた小説を選ぶ手法として登場する可能性も低いよね

あとは編集者、出版社が人力でスコップするか、
カクヨムみたいにコンテストをやって篩を掛けるか

でも、コンテストをやるのは出版社へ持ち込み、というのと変わらんからな
下読みする代わりに、一般人が先に読んでつけたレビューとか感想や評価を見れるぐらいで

いっそあるいは人工知能が面白い小説の候補をスコップできるように進化するまで待つか

275: 2023/04/01(土) 18:46:03.59 ID:0Vd4LyWE

>>272
面白い小説を見つけるAIは作られない
売れる小説を見つけるAIが、糞みたいなゴミをゴリ押ししてくるようになる
いまと変わらん

276: 2023/04/01(土) 19:38:46.16 ID:M+CCMHdR

>>275
これやったらAIアルゴリズムに迎合した粗製濫造が発生するだけだからな

292: 2023/04/03(月) 16:42:20.07 ID:WiMls97O

>>272
WEB小説より先に一般ラノベが死にそうになってるもんな
スパイ教室なんかが新作の中では上位とかどんな限界集落だよと

293: 2023/04/08(土) 17:32:06.74 ID:lIyzSzrJ

>>292
10人足らずの人員で選んでるようなもんだからな出版社デビューのラノベは
そら100万人が選んだラノベに敵うわけがない

277: 2023/04/01(土) 19:49:04.73 ID:0Vd4LyWE

作る側もAIに任せたらいい

278: 2023/04/02(日) 07:53:04.51 ID:W01YApOU

ＡＩは入力した以上のことはできないし万能ではない
客観的に判断できる、文章として体裁が整っているものを選べなら可能
でも、面白いという人間の主観に大いに依存する感覚については、判断基準を明確にするのが非常に難しいから上手く判定できないと思う

279: 2023/04/02(日) 07:59:58.81 ID:wCsslwNv

十分に大きなデータが有れば、パターン学習はできるので
文章のパターンと星の評価の数に関する学習をすれば

星を大量に獲得できる可能性の高い作品か否か
というパターンマッチングはできるかもしれん

・・・ただし、この場合、定義からして「N番煎じとしてよく出来ているかどうか」以外の意味はないだろうがｗ

280: 2023/04/02(日) 09:32:10.23 ID:LlwdjTKn

むしろ文化としては完全に終わるよね
今の段階でChatgpt使って投稿しようとしている人もいるし
速度が上がれば大量投稿で人間が考えた作品は完全に埋もれる

281: 2023/04/02(日) 10:00:45.30 ID:0OoBnwqX

Chatgptはテンプレの挨拶文を作るには極めて有用だったが
試しにキーワードを打ち込んで短い小説を作ってもらったら
綺麗にまとまってはいるが、何の捻りも意外性もない、予定調和の話しかできなかった
将来的には分からないが、今はまだ無理かな

282: 2023/04/02(日) 10:05:27.54 ID:VWW4fijq

何の捻りも無いがとりあえず纏まっているなら十分有用だな
短編投稿してる奴らはオリジナリティなんてはなから興味無い奴らだし

283: 2023/04/02(日) 10:14:17.39 ID:LlwdjTKn

それはマジでそうだし
倫理観抜きにしたバージョンとか
大量生産できるツールとかも作られてるから
ランキング狙いで使うやつは出てきそう
何より大量投稿されるだけで新着欄が機能しなくなる

284: 2023/04/03(月) 00:01:18.02 ID:e0q8eLau

うんでAIタグ付けか…世知辛いね

285: 2023/04/03(月) 00:27:48.45 ID:sTrQJbmo

好きな短編が二つもなくなってた、月一くらいで読んでたけどよりによってなんで同時期に削除されるんだ········

286: 2023/04/03(月) 00:34:13.29 ID:sTrQJbmo

別スレに書き込んでるつもりだったんだが操作ミスってたわ、ごめんなさい

287: 2023/04/03(月) 00:43:31.83 ID:k8ZvDGnf

Chat GPTで上手いことできないか試してみるわ

288: 2023/04/03(月) 01:15:14.96 ID:HNKvG+6C

>>287
まあAIの大量生産が発生したら
確実に環境は壊れるよね　特に金になるなら皆やるからあっという間に壊れると思う
そっから新しいものが出るかは運次第で
最悪ぶっ壊れたままになる可能性もあるけど
今のPixivとかもう壊れかかってるし

289: 2023/04/03(月) 08:38:41.20 ID:e0q8eLau

つーか、今になってGPTって騒いでんのか
創作特化ならのべりすとくんだと思うけど

290: 2023/04/03(月) 08:51:52.23 ID:V1XG9Q9U

GPTは国内外問わず色んな用途で触っている人が多いし精度も高いから
自動プログラム連携での大量投稿が起こりやすい(実行する人間が出てきやすい)って話ではないかと
アメリカの小説新人賞がそれで募集止まってたし

291: 2023/04/03(月) 09:19:42.11 ID:e0q8eLau

へぇ～
でも、国内に至ってはもうしばらくは大丈夫だと思うけどなぁ
実際、プライベートでＡＩたくさん使ってるけどいっぱい書けるけど書けないんだ。
実際に長考して文考える人でＡＩ使用者なら分かってくれるはずだ。
たぶん環境壊れると、それなり絵が大量に並ぶイラストAIと違って、くっそまとまりのない違和感のある話が大量に投稿されることになると予想。
小説のAIは数年経ってもやっとこのレベルだし絵とはなんか違うんだろ、とスレチの話題を長文で書いてみた。

294: 2023/04/19(水) 18:05:22.98 ID:vTl6QnPz

人が離れすぎてオワコンと騒ぐ人もほとんどいなくなった感ある
特定のジャンルで物申すみたいなアンチ的な人もだいぶいなくなったし
蛸壺化して残った人達だけが絶賛している印象

295: 2023/04/19(水) 20:23:06.53 ID:UuDyj5E9

主婦には盛況だから何とも言えないところだな
web小説サイトとしてはもう終わった感じする

296: 2023/04/19(水) 20:58:07.28 ID:FlQV0Kew

異世界恋愛で書籍出せた人の主婦率高いね
twitterや割烹で子供の話してることが多い

297: 2023/04/20(木) 17:29:59.06 ID:1fB2ZmlB

若い子はもはや表紙を見ないと言っていた
累計ランキングの上から順に読むと、コミックやアニメで知っている作品が並んでいて良いそうだ

298: 2023/04/20(木) 20:45:26.04 ID:nTMXhMti

とは言っても現実アクセス数は未だ日本15位のサイトなんだよね
カクヨムも真っ青の

299: 2023/04/20(木) 20:51:18.89 ID:TbO659rs

カクヨムなんて圏外や。比べる相手ではない
https://www.similarweb.com/ja/top-websites/japan/

301: 2023/04/20(木) 22:03:53.92 ID:FzdCQUGZ

>>299
何気になろう凄いな

304: 2023/04/20(木) 23:05:33.09 ID:KNB9mSAD

>>299
カクヨムにもう直ぐ追い抜かれる！って騒いでるけど追い抜かれるどころか同じ土俵にすら居ないのか。

306: 2023/04/21(金) 02:59:58.00 ID:YmYM7zTY

>>299
これ商業作品が主だぞ
新規のブクマの伸び方はもうカクヨムに抜かされてる

312: 2023/04/21(金) 10:39:42.82 ID:TkenaWin

>>306
いやサイトアクセス数なんだけどこれ・・

313: 2023/04/21(金) 11:33:15.85 ID:Jdvqgmvq

>>312
いや過去のメディアミックスした商業作品が主
新規ＰＶは下がり続けてる

314: 2023/04/21(金) 11:38:40.52 ID:D6J1XkTu

>>313
サイトのアクセスランキングで何を言ってるのかとw
このアクセスランキングで、そのなろうへのアクセス数は過去作へのアクセスが主だっていう解析でも出てるのか？
このランキングでそういったアクセス解析の情報まで出てたらスマンだがw
なろうのアクセスが過去の遺産が主で、っていう所が事実だったとしても
レスがアスペ並みのチグハグさやぞw

315: 2023/04/21(金) 12:11:14.22 ID:g/2MePyE

>>313
サイトアクセス数の話やで？

319: 2023/04/21(金) 13:00:40.04 ID:vK5Pvz2f

>>313
サイトの、トータルの、アクセス数の話

329: 2023/04/22(土) 10:46:12.13 ID:MEsR0/dV

>>313
だから過去の商業タイトルからＰＶ発生してるだけで新規作品はどんどん追いつかれてるって話だよ

300: 2023/04/20(木) 21:25:44.11 ID:QCM+OmaI

競合サイトが無能すぎる

302: 2023/04/20(木) 22:34:58.83 ID:1fB2ZmlB

メディア化作品を沢山抱えているのが強いね
新規ハイファンが読まれてる場ではなくなってきたのが残念

303: 2023/04/20(木) 22:57:37.75 ID:nTMXhMti

書籍化作品ない頃からアクセスランキング入りしてたからね

305: 2023/04/20(木) 23:20:53.16 ID:dMfduZax

専用アプリがないと高く出やすいとは言われてるけどね
インスタグラムと同レベルなのはさすがにちょっと違和感あるし

307: 2023/04/21(金) 03:51:58.24 ID:WEfy7WsM

もうなろうのパクリなろうが大量発生してるしな

308: 2023/04/21(金) 08:36:19.36 ID:fbLCNwME

PVはすでにたくさんある過去の書籍化作品がメインなんだよな
確か新作の量はカクヨムが勝ってた気がする

309: 2023/04/21(金) 09:53:28.35 ID:i++PVkCI

カクヨムってなろうと比べてもそんなに新しいことしてるわけじゃないし
なろうのテンプレ愛好ユーザーの受け皿になって粗製濫造引き継いでいるだけだから

始まる前から終わってる感ある

310: 2023/04/21(金) 10:15:05.17 ID:iH98Dzx2

pvほしいなろう運営と作家がほしいカクヨムで比べても意味なくね？

311: 2023/04/21(金) 10:17:26.35 ID:bt4F/4sl

近畿地方をなろうで書いても絶対にウケなかったし埋もれてただろうな
カクヨムはなろうと違って面白いものはちゃんと評価される

316: 2023/04/21(金) 12:13:52.67 ID:+15nTXi3

サイトアクセス数で言うとアルファポリスも圏外だがカクヨムはアルファの1/3位のサイトアクセス数

317: 2023/04/21(金) 12:24:50.04 ID:GKmt6P+h

>>316
アルファの4倍がカクヨムやで

318: 2023/04/21(金) 12:30:34.65 ID:GKmt6P+h

国内サイトランキング
なろう15位→
カクヨム105位↑
ハーメルン106位↓
アルファ429位↓

アルファより下は零細すぎる

320: 2023/04/21(金) 13:17:19.90 ID:RPDHHCNp

なろうがダントツで期待できると思うなら、こんなスレにいないで投稿を続ければいいだけでは？

321: 2023/04/21(金) 13:18:48.25 ID:zbAgfQ9k

Googleはわかるがdocomoなんでこんなにアクセス数あるのか・・と思ったらAndroid無理矢理インストールアプリのアクセスか

322: 2023/04/21(金) 15:46:48.98 ID:ysagokBt

当てにならん similarweb より大正義Google先生のGoogleトレンドの方が正確やで

323: 2023/04/21(金) 16:29:54.15 ID:hrHGkUUp

Googleはアクセス数ではない定期

324: 2023/04/21(金) 16:35:34.77 ID:0QCLf/87

世界の法人向け有料サービスやでSimilarWebは

325: 2023/04/21(金) 16:38:02.13 ID:vwZd2m85

そらカクヨムはGoogleから検索できるけどなろうは基本Google検索から外しとるからな
ちょっとカクヨム関連書籍をGoogle検索しただけでカクヨム内のコラムばっかりヒットする仕様をなんとかして欲しい

326: 2023/04/22(土) 07:03:05.81 ID:EP/Tmw92

新規で投稿する側にとってはすでにカクヨムのが上なのよ
主婦がどんだけアクセスしようと男読者には関係ないし
婚約破棄ざまあを抜けばすでに新作投稿数も
新作のアクセス数もカクヨムの方が多いの

327: 2023/04/22(土) 08:30:41.55 ID:p1aOGe7i

なろうのコンテストも女性向け作品を募集するところが増えてきて
作者的には令嬢系が書ける人用のサイトにシフトし始めているよね

328: 2023/04/22(土) 10:39:28.86 ID:CIM9yBe/

カクヨムは近畿地方のヒットが大きいな
無名でもなろうみたいに複垢相互しなくてもカクヨムは「面白ければ評価されるサイト」だと証明された
そりゃ不正作者以外はなろうからカクヨムに逃げ出して当然

330: 2023/04/22(土) 10:50:51.06 ID:Qbit3KZ9

この頭悪いヤツに教えてやる必要ないと思うけどな
こいつマジで理解できないぞ

339: 2023/04/22(土) 19:01:37.74 ID:Ga4RWbUB

>>330
単にアスペ全開のレスしちゃったから
分かってないふりしてネタみたくしようとしてるだけやろ。

331: 2023/04/22(土) 10:50:56.45 ID:rB0xS4FG

実際問題なろうのＰＶの大半は角川のメディアミックス作品からの流入だからな
角川が善意で掲載してるのを取り下げたらなろうは終わる

332: 2023/04/22(土) 10:58:20.59 ID:IiESnZNE

なろうが失敗した～終わる～みたいな論調あるけど、趣味小説サイトとして洗練されていってるだけだろ
金欲しいだけの書籍化ゴロはカクヨム行って、真っ当にプロ目指したい奴は大賞目指せばいいだけ
自分の価値観で金金騒いで文句言う人本当浅ましい

335: 2023/04/22(土) 12:39:44.99 ID:kGHmPZJS

>>332
10年前にニコ動 VS つべでも同じ論調見たな

結果はニコ動が完全にオワコンになっただけだけど

336: 2023/04/22(土) 12:49:34.67 ID:2KNBN3Tg

>>332
洗練は流石にないと思う
ヒットから湧いたテンプレに荒らされまくって焦土と化した後ほったらかしにされただけって感じ
まあそのテンプレ愛好者がカクヨムに流れ込んでる時点でカクヨムが覇権を握るような気もしないけど

333: 2023/04/22(土) 10:59:04.57 ID:WP17cku4

新規作品の読者数

なろう
異世界恋愛6ハイファン1ローファン+ラブコメ1
カクヨムハイファン1.5ローファン+ラブコメ1.5

読者数でいえば新規作品でも8:3となろうのが圧倒的だが、異世界恋愛以外でのジャンルで負け始めてるんよな
ハイファンとか書いてた作者がカクヨムに流出して新規投稿作品数でも追いつかれたってのが現状

334: 2023/04/22(土) 11:58:12.75 ID:h2USUcz+

今や趣味小説サイトとしてもカクヨムの方が優れてる
なろうが勝ってるのは不正のしやすさだけ

337: 2023/04/22(土) 16:14:16.53 ID:p1aOGe7i

長期的な活動が評価されるカクヨムで日頃活動して、コンテストだけ瞬発打ち上げが通用するなろうに出せばいい
従来とは流れが逆になるかもね

338: 2023/04/22(土) 18:37:54.13 ID:mUCTY/Fl

コンテスト作品って売れてるイメージが全くない
むしろ拾い上げがアニメ化まで売れる感じ

340: 2023/04/22(土) 22:25:56.61 ID:VDvzigdu

スレ数が全てを物語ってるな

341: 2023/04/23(日) 00:13:44.61 ID:Og7TXAkv

kasasagi
土曜日でとうとう6000万割れか
PVも大分減ってきてるな、今まで休日で6000万割った事はなかったのに

342: 2023/04/23(日) 00:31:10.33 ID:iTL7BIgz

最近の溺愛されました系はマジでつまらんからな
婚約破棄ざまぁのがまだマシ

343: 2023/04/23(日) 14:51:03.27 ID:nJrsyUJ6

日曜日で6000万割ったらガチでやばいな
平日5000万割れもそろそろ出てきそうだな
月間PV25億の時と比較すると今はPV20億切ってそうだな

344: 2023/04/23(日) 14:54:18.28 ID:GFujyeqx

アプリの自動巡回カットしたらかなり減ってるのでは？

346: 2023/04/23(日) 14:57:31.67 ID:nJrsyUJ6

>>344
カットしてないよ
カットしたらもう5000万割ってそう

345: 2023/04/23(日) 14:56:45.00 ID:JDmcY5Oo

実質ゼロだな

347: 2023/04/23(日) 15:38:04.42 ID:mQ4deR2A

アプリの巡回をそも弾くようになっていないから正確なpvを把握しづらいとか以前に
サイト運営者にそんなやる気ないよね

348: 2023/04/23(日) 17:19:18.10 ID:Qyx4Cekj

なろうの場合数々のアプリがトラフィック負荷で配信停止させられてきてる
シェア1位だったアプリまで容赦なく停止させられてるし

349: 2023/04/23(日) 17:25:52.77 ID:yzncFo2+

アプリ関係ないないぞ
単純に人が減ってるだけだ

350: 2023/04/23(日) 17:42:45.61 ID:+QwMc0hk

短編ばかりになってきてるから単純にクリックされる数が減ってるって可能性はない？
あとは
ざまぁ系とか部分読みする人の割合が増えたとか

351: 2023/04/23(日) 18:02:24.56 ID:OXHAa/ZF

１０-２０代が小説読まないからね
見るのは漫画、動画、ゲーム、アニメだけ
それ以外はテレビすら見ないよ

352: 2023/04/23(日) 18:04:54.83 ID:JDmcY5Oo

いまの10代20代は漫画すら読めないゲームもろくに遊べないと聞いたが

353: 2023/04/23(日) 18:36:43.04 ID:+qf4IbIg

動画かぁ
物語の需要自体は無くなってないと思うんだが、アニメとかでしっかり動きがついてるならともかく
静止画に毛が生えた程度の絵に音声ソフトが読み上げてるだけの動画ってかったるくない？
普通に読んだ方が早いんだよな

354: 2023/04/23(日) 18:38:58.48 ID:+QwMc0hk

ながら云々ってのが流行というか、余裕が無い人たちのサブカル消費法になっちゃってるから
自分のペースで堪能するよりも勝手に流れるエンタメの方が便利なんだろうね

355: 2023/04/24(月) 00:29:36.24 ID:rYizvw5H

漫画アニメの感想見てても同じものを見てたとは思えないほど読解力理解力が無い感想が増えてるのはそういう理由なんだろうな

356: 2023/04/24(月) 01:13:52.26 ID:sVcwHELy

その理屈で言うとなろうがどうとかじゃなくてWeb小説自体もうダメそう

357: 2023/04/24(月) 14:44:22.45 ID:K5YwIw35

本当にそうなら、Web小説どころじゃなく日本の危機だけどな

358: 2023/04/24(月) 17:18:45.20 ID:oOMZv9hc

英語を和訳するときに、英語の意味は分かるが、適切な日本語が出てこない子供が増えたと英語塾の講師が言ってたよ
英語教育を増やす代わりに国語教育を削ったせいで、日本語に不自由な若者が増えているらしい

359: 2023/04/24(月) 17:45:38.12 ID:K5YwIw35

そんな子も友達同士では流暢な？？？語をしゃべっているわけだが

360: 2023/04/25(火) 20:09:28.50 ID:dlYZtnB7

日間300位のpt
2021:180pt
2022:150pt
2023:125pt
ガチで活気失ってるやん

361: 2023/04/25(火) 20:29:14.32 ID:TknMCmcG

>>360
kasasagiの減少率と大体一致してるな

364: 2023/04/25(火) 21:30:10.76 ID:BB9JaHA2

>>360
約3割減ったのかな？
Web小説全体で見ても減ってるだろうな

362: 2023/04/25(火) 21:14:06.84 ID:19SYo+fE

ハイファン日間100位で42PTか
ちょっと前まで70PTぐらいあったのに随分と減ったな…

363: 2023/04/25(火) 21:17:25.52 ID:mH+arVIo

異世界恋愛は200pt
ものすごい激戦区だ

365: 2023/04/25(火) 22:23:04.98 ID:u3jcmJhx

3年後にはPV半減して月間10億ぐらいになってそうだな
あと1年ぐらいはアニメ作品で何とかって感じか

366: 2023/04/25(火) 22:30:25.73 ID:u3jcmJhx

ネトゲの接続数を語るスレみたいになろうのPV数(KASASAGI)と日間ptに語るスレ立てね？
推移出たら衰退してるのかどうか分かりやすいし

367: 2023/04/26(水) 17:22:20.53 ID:GI0X9hW5

>>366
いいかも
家帰ったらたててみるわ

368: 2023/04/26(水) 21:10:29.45 ID:bSg7Lzr0

367だけどエラーでたてれなかった
誰か頼む

369: 2023/04/28(金) 00:34:17.13 ID:wArouini

平日は5500万すら切ってるんだな
人減りすぎだろ

370: 2023/04/28(金) 08:55:26.94 ID:lHLkT/qa

だってつまらんもの
氷の○○様に溺愛されています！を喜んで読む層なんてオタクの中でも極一部よ

371: 2023/04/28(金) 09:58:20.21 ID:wArouini

さらに言うとその前の追放も転生もつまらない

372: 2023/04/28(金) 11:10:22.69 ID:KjQHnE05

追放はともかく転生はまだマシだったろ
転生さえさせときゃその後はモノづくりでも俺つえーでもグルメでも領地発展ものでも良かったんだから

373: 2023/04/28(金) 12:49:21.56 ID:xTzCpZwR

追放ザマアは、ザマアされたらそこで基本的に終わりっていう構造があるからな……
あとは何をどうやっても蛇足だし、蠱毒状態でどんどん過激に後味悪くなるし

374: 2023/04/29(土) 09:30:24.90 ID:jAGiVTq5

え？昨日5200万しかいかなかったのかよ
ガチでやべーな…
5000万切るのも時間の問題か

375: 2023/04/29(土) 21:02:23.24 ID:fySwyhxG

連休なのに6000万割りそうやん
平日7000万ぐらいあった頃が懐かしいな

376: 2023/04/30(日) 02:02:57.39 ID:SNFgXWUI

>>375
連休の土曜日に5800万って
ひっでぇwww

377: 2023/04/30(日) 12:41:16.35 ID:5O572MxA

なんかこれになる未来しか見えない

【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

これ思いだした

379: 2023/04/30(日) 16:00:47.05 ID:w4ruR6Y0

>>377
まんまこれだよな
男が盛り上げた界隈を後からやってきた女が破壊するって説もあったがそれも

378: 2023/04/30(日) 13:32:41.88 ID:eBpKCiz6

GWですら人が増えないってやばいな

380: 2023/04/30(日) 18:22:05.77 ID:CzeXO41p

一気にバブルが弾けたっていうより
気がついたら既に死んでたみたいな感じよね

381: 2023/04/30(日) 18:31:40.49 ID:VBjuYT09

でもまあそれだけPVあればサイト維持する程度の費用は賄えるだろうし
問題ないと運営は考えてるんじゃないかな
たぶんね

388: 2023/05/01(月) 04:26:57.39 ID:Sfoa8ZtM

>>381
PVは減り続けてるし、広告収入の単価も下がってきてる

382: 2023/04/30(日) 19:06:00.98 ID:63zBMDFi

物凄い勢いでPV減っとるぞ
まるで一昔前のニコニコを見てるようだ

383: 2023/04/30(日) 19:17:20.34 ID:7/h7rpPh

作者に還元しないサイトは廃れる方が作り手としてはいい

384: 2023/04/30(日) 22:12:06.23 ID:rt6KnLjr

なろうコミカライズの打ち切りが急に増えたのも何か関係してるのかね

385: 2023/05/01(月) 03:10:07.40 ID:IQf19IAp

出版社も馬鹿じゃないからな
打ち切り増えたならそういうことや

386: 2023/05/01(月) 03:35:35.47 ID:kDrZRCi+

序盤偏重のランキングシステムが悪い
元々そうだったけど、評価システムがどこからでも入れられるようになったのとサイトの誘導で評価率が急増して更におかしなバランスになった
なろうのタイトル粗筋採点のサイトの悪影響もあると思う
何の才能もない人間が何も考えないままに書いた他人の劣化コピーで簡単に打ち上がるランキング
文字数書いていけば勿論そんなメッキは剥がれる
他人のパクリ以上の何も持たない作品の割合がどんどん増えていった

結果、残ったのは一から十まで他人のパクリで完結する異世界恋愛短編
小説家になろうはヒナプロジェクトによって完全にオワコンになった

389: 2023/05/01(月) 08:15:24.63 ID:XWa+vHIV

>>386

これなんでもそうなるらしいね
昨日Twitterで流れてきた記事に似たようなこと書いてあった
https://note.com/tyousannboshi/n/n612623cfdd18

カクヨムにまで死刑宣告してるのは笑ったけど言われてみれば確かにって感じ

396: 2023/05/01(月) 14:24:04.73 ID:GLOcjl67

>>389
読みに行ったけど、同じことを何度も何度も繰り返して書いているのがキツイね
要約したら５分の１位のの文章量になりそう
言いたいことは分かるが、面白い文章を書く人とは到底思えない

387: 2023/05/01(月) 03:52:47.22 ID:7ff5SsWp

web小説のハイファン文化を育てて全部カクヨムに流す名采配神

390: 2023/05/01(月) 09:27:57.88 ID:TybZDxBV

日曜で6500万割ったのか…
GWでこれは流石に酷くね？

391: 2023/05/01(月) 09:34:51.13 ID:IQf19IAp

ランキングまともにしたところでもう面白いもの書いてくれる作者いないでしょ
パイオニアはもうみんな商業デビューして劣化パクリの後追い作者しか界隈に残ってないよ

392: 2023/05/01(月) 10:04:27.05 ID:gNWF/X0Q

かつてなろうを風靡した異世界転生がランキング隔離で廃れたのを忘れたのか
サイト内流行なんてランキング表示方法次第で全く変わるわ
せめて日替わりで色んなジャンルがトップにくればなぁ

393: 2023/05/01(月) 13:20:00.48 ID:ZF2qPQ/G

根本的に後追いしか読まれないから、どんなランキングにしても後追いだらけになっちゃうんだよね
たまーに出てくる、今までと違う何かが一気に跳ねて、これの後追いが塗りつぶすようになるまで今のまま

394: 2023/05/01(月) 13:36:47.81 ID:RIXBkegy

>>393
起こりうるかもだけど
今までとかけ離れたものは出てこないとも思うんだよね
スコッパーがミステリーとかホラーを紹介しても
ランキングにいる人にウケないとそっから打ち上がらないって嘆いてたし

400: 2023/05/02(火) 08:27:00.12 ID:v+VdKgsm

>>393
独自色が強いものが１つヒットしても駄目なんだよね
話に換骨奪胎できるような汎用性の高い骨格がないと

395: 2023/05/01(月) 13:49:49.71 ID:AOVs7FiY

今日から一年で最も盛り上がるなろうコンですよ(小声)

397: 2023/05/01(月) 14:26:17.71 ID:qFCJV5Oa

だから言ったろう
ランキングを廃止しなければ駄目だと

398: 2023/05/01(月) 23:42:48.41 ID:fIAWCSSk

GWですらPV増えないのか
今日も余裕で6000万割るんだな

399: 2023/05/02(火) 01:34:46.35 ID:GPY9RafM

なろコンも始まって盛り上がるはずなのにPV増えないな
これ実際はかなり減ってそうだな

401: 2023/05/02(火) 08:35:03.74 ID:OTmK1fwF

モラルない馬鹿のおかげでＰＶ持ってる状態を変えないとダメだよ
独自色強い作品がホームランヒットを出しやすい環境にしないと
そういう意味でも評価を入れられるのは一定文字数からにした方がいい

402: 2023/05/02(火) 08:57:41.67 ID:bceLfS2V

身も蓋もないこというと、パクりやすい新しいフォーマットというかテンプレだけがランキングを塗り替えることが出来る
話の中身は割とどうでもいい、というのが今の状況

403: 2023/05/02(火) 08:59:50.35 ID:DpkFbIBg

文字なんてアホでもかけるし
大量に湧いてくるクソガキにモラルなんてないからな
自作が評価されるためならどんなことでもやる
カクヨムの自主企画とか内容そっちのけで崩壊してるし

404: 2023/05/02(火) 10:14:54.43 ID:ghjUTSt4

コピペ作品を取り締まらないからユーザー去ってくんだよ
残ってるのはコピペやパクリ作品ばかり

405: 2023/05/02(火) 11:01:55.62 ID:v+VdKgsm

取り締まるったってどうやるんだよ
本物のコピペなら運営対応だろうけど、設定が似てるとか展開が似てるとかで対応なんか出来ないだろ
せいぜい読者が「これ○○のパクリですよね？」って書き込むくらいしか

406: 2023/05/02(火) 11:13:13.99 ID:RWZxZjlW

PV減ってるし、作者も他所に逃げて減ってるしもう後は衰退しかないだろ
あと3年でPV半減してるよ

407: 2023/05/02(火) 11:22:57.27 ID:kkeyTU13

過去作のアニメ化がひと段落して、婚約破棄ざまあが飽きられた時は真に終わる

408: 2023/05/02(火) 12:05:34.05 ID:Nid/f5u7

GW+なろコンで盛り上がらないといけないのに、昨日のPVは5700万しかない

409: 2023/05/02(火) 12:17:42.28 ID:bBvdA/yI

もう終わりだな

410: 2023/05/02(火) 12:33:08.62 ID:3ZtTu+yM

パクリとインスパイアは区別したいな

411: 2023/05/02(火) 14:47:49.23 ID:mNtZFz3F

結局ヒナプロはカクヨムへ橋渡しするだけの存在でしかなかったということだ

413: 2023/05/02(火) 15:00:48.39 ID:E3KEEOv4

劣化コピー作品なんて読んでるような時間が有り余ってる暇人は少ないからねえ

そりゃ衰退するわなぁ

414: 2023/05/02(火) 15:38:48.98 ID:kexT2AOB

三年前に評価制度が変わった
どこからでも評価できるようになり、同時にポイントのクレクレが解禁された
その結果、冒頭が全ての作品と、短編作品ばかりがサイトを風靡するようになった

以降、商業的な人気作はどんどん出なくなっていってる

商業実績出したのはせいぜい
「片田舎のおっさん、剣聖になる（2020/11）」
「味方が弱すぎて補助魔法に徹していた宮廷魔法師（2020/11）」
「お気楽領主の楽しい領地防衛（2020/5）」
「経験値貯蓄でのんびり傷心旅行（2020/05）」

ここくらい
この辺りはコミックのアマレビが1000以上付いてる

アマレビを神聖視しているわけではないが、指標として一番わかりやすい
だいたい売れていない作品とそうでない作品で五倍差の数字が出ている

そう、全て２０２０年内である
作者のランキングへの適合が追いついておらず、ハイファンタジー作品が食い込める余地が今よりずっと大きかった２０２０年内なのだ

後はせいぜいクノンや村づくりチート、王都の外れの錬金術師が500くらい
この辺も２０２０年産
全部２０２０年産

タケノコのように生え続ける異世界恋愛ものはどうなったのか？
売れていないのである

異世界恋愛についても調査してみたが、２０２０年を皮切りにどんどん売れなくなっている
要するに短編優遇、冒頭優遇の結果、実は異世界恋愛自体もコンテンツとして衰退しているのである

これは出てすぐだから結果が～とかいう次元の話ではない
もう三年である

結局ハイファンタジーの、それも長編に適した瞬間的な快楽として使い捨てられない作品が商業の支柱だった

それをなろう運営が壊してしまった
じっくり長編作品を連載しようとしていた作者が全員逃げ出してしまったし、たまに出てきてもほとんど評価されなくなってしまった

今の評価制度は根本的に面白い小説を表に出すシステムになっていない
「他人の冒頭をパクって評価クレクレした人の一覧表」になっている
当然数話後にはメッキが剥がれて滅茶苦茶な話ばかりになっている

ヒナプロが方針を改めなければ近い内に小説家になろうは瓦解する

415: 2023/05/02(火) 16:38:40.39 ID:5NtbDJ2d

>>414
その辺りの基準って人によりけりだけど
かつてのなろうを愛する人と世間一般の嗜好って結構乖離があると思う

416: 2023/05/02(火) 17:04:03.10 ID:FeetX+mR

評価方式が変わって短編打ち上げが流行り出した時、もう数年前になるが、危機感を感じて活動の場をカクヨムに移した
当時はまだなろう至上主義で、カクヨムに行くと言うと馬鹿にする人が多かった
だから、今のなろうを見てもやっぱりねと言った感想しかない

417: 2023/05/02(火) 17:18:43.66 ID:vAlsUWE4

三年前だな
当時から指摘されてたよ
反対意見の方が多くて声が大きかったのは確かだけどね
賢い人間はなろうがダメになった時のリスクケアに移っていた

418: 2023/05/02(火) 18:36:42.61 ID:cJYwyME3

【悲報】小説家になろう、ガチでカクヨム化へ

419: 2023/05/02(火) 23:44:04.65 ID:1nMCHn3j

今日も5700万か
まさかなろコン+GW中に連日6000万割れとは思ってもなかった
かなり減ってるのかもな

426: 2023/05/10(水) 23:38:43.45 ID:VcIWIZQH

>>419
このスレに居たなろう信者は息してるのかな

420: 2023/05/03(水) 00:03:10.57 ID:Cp0/61iG

kasasagi
5月2日56633077

421: 2023/05/10(水) 07:25:34.48 ID:9ZU27ZCE

転生とか追放あたりまではなんだかんだ面白かった作品が結構あった記憶があるんだが、異世界恋愛と短編偏重の今なんか開く気も起きない奴ばっかりなんだよな

なんていうか、素人のシリアス一辺倒な話とか読みたくないし、たまにあるくらいならいいんだけど、ほぼ全部の作品がなんていうか、陰湿でタイトルすら読んでてエネルギー使うんだよな

まあ俺がなろうに合わなくなっただけなんだろうとは思うけど

422: 2023/05/10(水) 10:41:28.14 ID:Gd03fNLz

色んなジャンルに読者がバラけるようなデザインになっていなかったのが分水嶺だった

だから中身が違えど転生一辺倒になってしまった時点で詰みだったと思う
個人にとってどれだけそれが面白かろうと行き着く先は似たような作品の真似だから
流行が切り替わるごとに人がごっそり離れていく

423: 2023/05/10(水) 13:23:32.62 ID:ceMi9ePC

やっぱ厳格なランキング方式って駄目なんだな

424: 2023/05/10(水) 13:41:40.70 ID:OhhrAQ8p

>>351-352
これさ。ネット上に動画コンテンツが溢れているからというのが理由じゃなくて
漫画にしろ、ゲームにしろ、小説にしろ
どれも『金がかかるから触れられない』『親が買い与えてくれない』って意味だよね

世も末だわ
ベーシックインカムやらない限りどうにもならんぞ

425: 2023/05/10(水) 14:45:20.44 ID:ueFQMzbr

追放→出落ち→ざまぁ→冤罪
無料でストレス解消を求める読者の闇が深過ぎる
読み物に金を払える余裕がある人とは、社会階層が違うのかも

461: 2023/06/03(土) 22:46:14.86 ID:t0D9DGx1

>>425
じょっぱれの作者が打ち切りツイートしてた
結局、出オチ一発ギャグか追放婚約破棄テンプレで冒険者ギルドなんか商業では続かないんだろう
それしかできないコピー機作者を氾濫させたせいでぬーべーまで劣化コピー書いてる現状
修羅の門の異世界転生は悲しくなる

463: 2023/06/04(日) 00:40:46.66 ID:QyArrm4j

>>461
本人がWeb小説家のゴールは書籍化とか言ってるし
いや完結とか話たたむこと考えるべきでは…

465: 2023/06/04(日) 12:38:55.20 ID:JXsRJeqM

>>461
> 修羅の門の異世界転生は悲しくなる
スレ違い板違いだが

異世界の現地人で、魔導を極めるために修羅の門を開いてしまった達人を出して
刻の西部や戦国時代でやったような戦いをやればよかっただけだろ
あるいはドーピングどころでは済まない身体強化を身に付けた人間を止めたやつ相手に第弐門みたいな戦いをやるとか

こんな素人でも思いつくようなことをやらずに、意味不明な俺TUEEをやったのが悪いので
異世界転生が悪かったんではないと思うぞ

同様に烈海王だって面白く描くことはできたはず

WEB漫画誌の粗製乱造のせいで出版社が作品に要求するハードルが下がっているのが悪い
と言ってしまえばそれまでなのかもしれんが

427: 2023/05/11(木) 00:40:54.51 ID:MZ9NEDQ+

泡ふいて死んじゃったよ

428: 2023/05/11(木) 02:48:57.54 ID:p+RnjI0D

ランキングが恋愛に占拠されているし
俺好みの新作も出てこないし

やはりアレかな。なろうのエロ規制が厳しくなりすぎたせいで、作者たちが逃げてったかな
商業なら余裕でセーフのラインでも引っかかるからな

429: 2023/05/11(木) 09:51:21.09 ID:wNnzlWDe

作者が逃げてんのは確かだがエロよりも、異世界恋愛しか上らないから、ランキング載せられる上位勢のうち異世界恋愛かける奴しか残ってないだけだぞ

430: 2023/05/18(木) 09:57:36.43 ID:5/LEI/zx

いつの間にかこのスレ落ちてるんだが今はなろうコンのスレないのか

【なろうコン】ネット小説大賞30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1650875693/

433: 2023/05/18(木) 10:38:26.06 ID:iZX7M4Sy

>>430
無駄に30まで続いただけに悲しいな

431: 2023/05/18(木) 10:22:29.94 ID:OYQAdnbJ

単純にもう誰も興味ないんじゃない？

432: 2023/05/18(木) 10:33:06.08 ID:OZGhJut3

オワコンの末路

434: 2023/05/18(木) 16:29:55.49 ID:xg7xOqOT

選考してるならまだしも、実態は声かけるまでもない作品を出版社有利な条件で書籍化するシステムだもんな

435: 2023/05/20(土) 02:41:02.07 ID:J1ACS0+E

大規模なポイント不正操作があったことをなろうが認めたみたいだな
もう終わりだよ

436: 2023/05/20(土) 02:56:08.81 ID:LcMxRlbp

syosetu.comのトラフィック(デスクトップ) は、先月と比較して10.38% 減少しました。

ギャハハ
月間2億PV維持できなくなったらいよいよ終わりやね🤭

456: 2023/06/03(土) 14:02:23.80 ID:uH2iacSQ

>>436
いや、なろうの月間のPVは20億なんだが
2億維持でOKなら余裕で安泰やな

437: 2023/05/24(水) 10:19:00.44 ID:lspgRgvz

なんかまた減ってんなぁ

438: 2023/05/24(水) 10:27:59.68 ID:JWvxRFun

減る要素しかないしな
追放異世界が続いていたとしても先細って減ってたと思うけど

439: 2023/05/24(水) 12:58:54.18 ID:HeS2mUdc

なろうをもっと大きくするためには長編大事にする必要があったと思う
追放や婚約破棄だらけになったのって評価システムが序盤偏重すぎた弊害みたいなものだし、十万文字単位の纏まりで評価されるようになったらもっと多様性が生まれたはず
でもヒナプロはその正反対をいったんだよね

俺は当時からこれ指摘してたんだけど

440: 2023/05/24(水) 13:19:46.39 ID:Lu36/RN9

>>439
長編大事にするには序盤のテンプレ展開を脱却しないとダメだから
よっぽど優れた評価システム入れないと無理だったと思う

447: 2023/05/24(水) 14:19:41.30 ID:HeS2mUdc

>>440
まとまった字数で評価されるようになったら序盤のテンプレの流れも固定化されなくなると俺は思うよ
そもそも序盤テンプレあまりに固まってるのってなろうのシステム上先を考えても評価されないのと、クリエイティブ能力ない人間が序盤だけパクリで作ってコミカライズさせるのが流行ったせい
俺はそう考えてる
だから文字数必要にしただけでそういう層は一気に消える

444: 2023/05/24(水) 13:46:42.74 ID:E6dQh8Bc

>>439
長編偏重にするだけなら、長編の評価ポイントは各話ごとに付けられるようにした上でその合計が作品の評価ポイントということにすればおけ
但しこの方式で評価されるためには１話当たりの文字数及びに総文字数があらかじめ定められた下限を越えていなければならず、条件を満たしていなければ全体で１話扱い

441: 2023/05/24(水) 13:23:51.06 ID:YIsEzRcf

カクヨムコンテストは大盛り上がりなのになろうコンは葬式ｗ

442: 2023/05/24(水) 13:25:43.25 ID:r3jwwXFR

カクヨムはなんだかんだでレーベルお手盛りってのがでかい

結局、書籍化とその多様性が大切なんよね
これが無いと、ランキングはコピペの集合体になっちゃうから

443: 2023/05/24(水) 13:29:59.18 ID:Lu36/RN9

多様性って言葉はどうも性自認だのなんだののせいでネガティブなイメージあるけど
創作には必須なんやなって…
なろうなんて人気ジャンル以外ほぼ壊滅してるしな

445: 2023/05/24(水) 13:51:10.36 ID:NlTe8MWL

糞短編優遇外部サービス横行無還元サイトが衰退するのは自然な流れだ

446: 2023/05/24(水) 13:57:23.02 ID:r3jwwXFR

ま、ランキングの善し悪しは置いておいてもね

短編でランキング染まったら、単純にPVは落ちるよ
なんぜ、短編は1ページしか無いんだから
長編は何話もあるから、1作品で1ユーザーから何PVも稼げる
短編はぱっと見たら、次が無い

単純にランキングの総PVが長編と短編ではどうしたって短編の方が少ないってだけの話でもある

448: 2023/05/24(水) 15:24:14.82 ID:pYn7rUeL

ポイントを5ポイントにするだけでだいぶ違ったと思う
ただもうかなり読者も作者も逃げたから今更なーって感じもする

449: 2023/05/24(水) 15:25:16.44 ID:POPk5Zes

ランキング廃止が唯一の改善策だけど
それはできそうにないから、なろう廃止で

450: 2023/05/24(水) 15:37:11.47 ID:zlxn/QeR

短編は隔離、長編は70000文字から評価
これするだけでよかったんだよ

451: 2023/05/24(水) 15:50:22.46 ID:POPk5Zes

「これだけで」と言えるのはランキング廃止だけ

452: 2023/05/24(水) 15:52:15.04 ID:Lu36/RN9

そのあたりはハーメルンがかなり先を行ってるというか
なろう化を避けようとしている感じがする
加重平均評価をデフォルトにして「ちゃんと作品を最後まで読んでちゃんと評価を入れた人」の評価を重視してるから
一定量ちゃんと読んだ人の評価を重視するだけでだいぶ違うんだろう

453: 2023/05/24(水) 15:55:07.26 ID:POPk5Zes

違わないよ
不正業者に秒で対応されるだけ

454: 2023/05/24(水) 18:37:57.00 ID:cVCCMDSo

不正行ったアカウントは罪状公開で晒し者にするって方式はハメ最高だなって思う

455: 2023/05/26(金) 16:12:35.35 ID:4C7pAUj+

民度低い分不正には容赦ないからなハーメルン
違反行為行なったユーザーのコメントまで晒すのはすごい

457: 2023/06/03(土) 20:41:29.65 ID:XMMK3rTc

そんな減ってるのかと思ったら確かに減ってるな…
去年２５億PVだったのにずるずる落ちて２０億PV割ってる
他の小説投稿サイトは上がり調子なのに
短編ばっかりになってるからPVだけは稼ぎやすいはずだったのに
これここから年数経つと長編読みに来た読者や書きに来た作者は居着かなくなるし、そうなるとPV支えるような大型作品は出なくなるからどんどん下がってくと思うわ
なろうの舵切り悪過ぎてガチでプロ目指してるならカクヨム移住安定になってきたな

459: 2023/06/03(土) 21:17:34.81 ID:uH2iacSQ

>>457
え？短編のほうがPV下がるぞwww
基本的にランキング読みがほとんどだから
短編が多いなら上から50作読んでだところで
長編1作分のPVにすらならない

458: 2023/06/03(土) 21:04:37.88 ID:s+E74vTS

実質PVは2万/月くらいだろうな

460: 2023/06/03(土) 21:20:52.36 ID:KPizdCjy

だよなあ
長編はランキング数×それぞれの長編の話数×読破率×読者数が期待できるわけで
短編だとランキング数×読者数で終わっちゃうからな
なんせ全部1話だから

462: 2023/06/03(土) 22:49:05.17 ID:WDcGRlf6

なろうは落ち目って一般読者にも浸透し始めてるな
信者涙目だな

464: 2023/06/04(日) 06:32:39.82 ID:MNUzQWR3

小手先でポイント稼ぐ作者に話を広げてたたむ能力ないの投稿見りゃわかるだろうけどポイントしか見てないからな
テンプレ部分終わったあとの話が初期設定矛盾支離滅裂で投げっぱなしでも書籍化コミカライズ
せめてポイント以外に感想くらい見ればいいのに本編読まなくても

466: 2023/06/04(日) 12:49:51.29 ID:Wf7k5zjo

まあ、webでばら撒いて生き残ったやつだけを育てるって方針になっちゃってるからな

467: 2023/06/04(日) 18:42:19.54 ID:MGOQT3ab

webでばら撒いて生き残ったやつだけを育てるってやった結果、何の才能もないけどモラルのなさだけが取り柄の人間が有名作品の冒頭数話コピーしてその時点で評価ポイント回収してノルマ達成して、その後は小学生みたいなストーリー展開で当然小説も漫画も継続率が最悪で即打ち切りっていう負のサイクルがずっと続いてる
本当にWEB小説が生き残るには一定文字数から評価とか、読者の継続率でｐｔ付けるとか、そういうことしないと界隈が終わると思うよ

468: 2023/06/04(日) 18:56:14.01 ID:MGOQT3ab

今ってなろう活用してきた人間ほどなろうを見限ってるんだよな
進行諸島もばっさり作品削除したし、月夜涙も三年ノータッチ
白石新はアカウント削除
活用してきた人間ほど「もう今のなろうに商業的な価値がないし、今時作者還元のないサイトに置いてるのはただのボランティア」ってわかっちゃうんだろうな
なろう累計上位ってざらに十億ｐｖ越えがあるけど、これがカクヨムなら七千万円入ってる計算になる
サイトも名作や長期人気作を発掘できる形じゃなくなっちゃったから本当に業界ごと腐らせながらズルズル衰退していくだけのサイトになってしまった

563: 2023/09/27(水) 08:16:51.97 ID:EoHzC2x5

それも10年代までの話でしょ>>468
特に男向けはなろうに固執する理由がもうほとんどない
今年の電撃大賞とか大賞と銀賞がなろう書籍化作家だし逆流現象まで起こってる

469: 2023/06/04(日) 19:53:33.07 ID:HXc0Xm8w

粗製乱造やコピペ氾濫はニコ動でもあったけど結局そのプラットフォームが死ぬんだよね

信者の無理矢理な擁護もそっくり

470: 2023/06/04(日) 21:06:10.18 ID:mCUheyAO

アタリショックから何も学んでいない

471: 2023/06/04(日) 22:02:46.11 ID:Wf7k5zjo

正直、長編で書籍化狙う人やポイントで小遣い稼ぎたい人ってさ
なろうに投稿するメリットほとんど無くね？

473: 2023/06/07(水) 11:34:20.57 ID:X3XIy8Fa

なろうの月間PVがいよいよ20億切りはじめたな
最盛期と比較すると30%ぐらい消しとんだか…

474: 2023/06/07(水) 11:48:30.58 ID:vwczmkFp

こっからさらに半分くらい行っても運営者に危機感なさそう

475: 2023/06/07(水) 12:30:57.27 ID:USMdp5CI

まるで日本企業だな

476: 2023/06/07(水) 15:10:10.87 ID:ebj0tPm9

書籍化狙う人たちはいなくなってくれればいい
商業に乗るやつは買えばいいだけだしなんなら読み放題もある
ニッチ系が書きたいし読みたいからそこへ戻ってくれ

477: 2023/06/07(水) 15:32:22.49 ID:USMdp5CI

日本の出版社全部潰さなきゃそれ無理じゃね？

478: 2023/06/07(水) 15:35:19.25 ID:KRSD1KQj

ニッチ系なんか速攻で埋まっちまうのは変わらんから、どうあってもスコップするしか無いと思うが

479: 2023/06/07(水) 17:55:44.71 ID:USMdp5CI

スコップが物理的に不可能となるまでゴミが投下されるよ
そうしないとランキングで騙せないから

480: 2023/06/08(木) 13:21:01.28 ID:Zt9qqiAn

ニッチ系読んでる俺sugeeは中学２年生まで

481: 2023/07/02(日) 12:45:53.09 ID:45wa6WDk

また減ってる

482: 2023/07/02(日) 15:09:17.38 ID:AdA7nq4b

溺愛ほんとつまんねー
確かになろうを開く回数減ったわ

483: 2023/07/03(月) 09:59:56.87 ID:ByqYd95v

なろうにに勝つ小説サイトがあるか？と聞かれて答えれる人はおらんよね
複垢不正者どんどんBANされて他ゆるゆるサイトへ島流しにあってるけど
それ自体はむしろいいことでは

484: 2023/07/03(月) 10:21:05.84 ID:rUc9AyXG

なろうも不正まみれなのに何言ってんだよw
代行サービスに大規模クラスタまであるんやで

485: 2023/07/03(月) 10:33:08.98 ID:4cW+o2ER

なろうは今や不正の温床だからな…
某discoのグループで相互やったりしてるしな…

486: 2023/07/03(月) 11:28:49.13 ID:zcP5cZpA

>>485
なろうの不正に関しては
読者がポイント入れないのが悪いと思うわ。
いやポイント入れるのが面倒になるようなサイトの仕様だな。
底辺の中では、そこそこ読まれてたと自分では思う100話で30万PV超えの小説をこの前完結させたんどけど。
完結ブーストで1日のPVが数万とかに跳ね上がるのにマジでポイント入れねぇからな、なろうの読者。

487: 2023/07/03(月) 11:31:01.58 ID:YCabRNMH

>>486
それ読者じゃないぞw
botなんだからポイント入れるわけないだろw

488: 2023/07/03(月) 11:36:58.67 ID:zcP5cZpA

>>487
流石に2週間近く数万PVに跳ね上がり続けて
人間0はねーだろ。
アプリで読んでるなり、BOTで根こそぎであってもその先に読者はいるんだからさ。

489: 2023/07/03(月) 11:39:22.03 ID:LByMNKbD

>>488
人間は10万PVにつきひとりと考えてくれ

491: 2023/07/03(月) 11:50:07.50 ID:zcP5cZpA

>>489
なろう怖すぎない？

493: 2023/07/03(月) 12:11:46.08 ID:WBkc7+8W

>>489
人間の読者は最低でもブクマの数の分はいるわけだけど、累計PVとブクマの差がそこまで開いてる作品なんてあるの？

490: 2023/07/03(月) 11:48:13.16 ID:6DRl1AF3

健常者は皆カクヨムに移ったよ
不正でしかブクマPV稼げない奴だけがなろうに残ってる
今やネット小説サイトの覇権はカクヨムだな

492: 2023/07/03(月) 11:51:55.61 ID:LByMNKbD

なろうの数字は全体的に水増しされてると以前から思ってる
証拠なんかナイけどなー

でも1/100000は実感と合ってるだろ？

494: 2023/07/03(月) 12:19:08.58 ID:LByMNKbD

人間でなければブクマ数を増やせないという思い込み

495: 2023/07/03(月) 17:19:44.51 ID:hL3lCY6v

もう終わりだな…

496: 2023/07/06(木) 04:47:29.92 ID:YV+Q87xg

オワコンと騒がれていたのが2021から2022年くらいまで？
今はもう騒がれてすらいないから本当の意味で終わってる感じかな
最近じゃジャンルを批判するスレも伸びなくなったし
文句言ってた人も結構な数いなくなった

497: 2023/07/09(日) 11:33:11.88 ID:R7BiriTc

WEB小説自体が下火
若い子はアニメか漫画か動画しか見ない

498: 2023/07/09(日) 13:02:48.46 ID:MxOkD1uM

三つもあるのに「しか」って表現しないだろ

499: 2023/07/09(日) 13:06:53.04 ID:NDs6pOtb

若い子はアニメか漫画か動画うし見ない

500: 2023/07/16(日) 08:08:46.32 ID:/3UVEY/+

まんこが文化を殺す

501: 2023/07/20(木) 22:57:38.78 ID:fs4EHcLl

終わりだね

503: 2023/07/20(木) 23:40:21.12 ID:2TYGPbLK

カクヨムええとこ一度はおいで

504: 2023/07/21(金) 00:08:21.91 ID:Ep0tsbtn

2023年6月国内サイトアクセス数ランキング

1google.com
2yahoo.co.jp
3docomo.ne.jp
4youtube.com
5twitter.com
6news.yahoo.co.jp
7amazon.co.jp
8rakuten.co.jp
9wikipedia.org
10google.co.jp
11pixiv.net
12instagram.com
13fc2.com
14livedoor.jp
15syosetu.com
16dmm.co.jp
17line.me
18ameblo.jp
19blog.jp
20nicovideo.jp
21trilltrill.jp
22auone.jp
23facebook.com
24openai.com
25gamewith.jp
26note.com
27cityheaven.net
28tenki.jp
29goo.ne.jp
30tabelog.com
31weather.yahoo.co.jp
32livedoor.com
33cmoa.jp
34itmedia.co.jp
35game8.jp
36nhk.or.jp
37shopping.yahoo.co.jp
38mercari.com
395ch.net
40kakaku.com
41hotpepper.jp
42nikkei.com
43missav.com
44pornhub.com
45cookpad.com
46sports.yahoo.co.jp
47xvideos.com
48news.livedoor.com
49dmm.com
50impress.co.jp

506: 2023/07/21(金) 10:46:31.13 ID:adCqxDAh

>>504
前はベスト10に入ってなかったっけ
どんどん落ちてんな

507: 2023/07/21(金) 11:27:57.76 ID:qOBo+eeA

>>506
その以前がいつかは知らないが、
ざっと調べると2020年はTOP30には入ってない
2021年は今年と同じ15位
で、いつと比べてどれだけ下がったの？
少なくとも2020年と比べるとだいぶ上がってるみたいだが
ちなみにカクヨムはどれだけ探してもランキングには出てきませんでした

508: 2023/07/21(金) 16:07:42.58 ID:/44NcrT4

>>507
なろう
2020年6月226m
2023年6月195m

カクヨム
2020年6月15m
2023年6月32m

3年間でなろうは微減
カクヨムは2倍って感じだな
なろうはここ最近露骨に減少始めてるからあと1年で150m切るかと

509: 2023/07/21(金) 18:40:27.58 ID:mYIbERo1

>>508
サイトのＰＶってどうやって調べるの？

510: 2023/07/21(金) 21:23:31.89 ID:TzQ5R1D8

>>509
508のは504のサイトと同じソースだぞ

505: 2023/07/21(金) 09:10:42.07 ID:0K0ek8ON

openaiってchatGPTか
pornhubの方がxvideoより上なんだな

511: 2023/07/25(火) 17:03:32.27 ID:oeXsKRTO

なろうより下にいる5ｃｈ

512: 2023/08/05(土) 18:52:32.80 ID:jjYClkkF

ランキングの上の配置に異世界〔恋愛〕があるので見たくもない物を見せられ
見たい総合ランキングに行くまでクリックを強要される
総合ランキングを見ようとすると見たくもない短編を見せられ、連載中のみにすると
読む気が無い女作品が並ぶ
女向け作品を無視してランキングを見てもそもそも読むような作品が見つからないので
なろう自体に訪れなくなる

513: 2023/08/08(火) 13:12:17.56 ID:G5OrVMQw

運営にやる気がないからしゃーなし
切り替えていけ

514: 2023/08/08(火) 17:39:57.42 ID:c2jyS+4K

5ｃｈのことか？

515: 2023/08/13(日) 15:18:48.63 ID:Y+axT9oj

ＴＳや悪役令嬢ものだけがランキング上位占めて見る気が全部削がれた、そうゆうのって一部の特殊な人が好きなジャンルであって、万人受けするジャンルじゃない。

516: 2023/08/14(月) 12:49:24.05 ID:X3oMogPZ

特定のジャンルに偏ること自体が良くない
偏るとそのジャンルが好きじゃない人がいなくなる

その状態でさらに人気ジャンルを隔離して
別のジャンルに偏らせてさらに人減らしたのが今のなろう

517: 2023/08/14(月) 18:09:38.85 ID:ujbYwaXX

https://note.com/tyousannboshi/n/n612623cfdd18
上のnoteでも今更ジャンル別に異世界解禁したところで手遅れって言ってるし
どうしようもないんだろうな

518: 2023/08/15(火) 17:40:27.36 ID:yRktzN+9

今はNTRとかさらに万人受けしないもっとニッチなジャンルが増えてる

519: 2023/09/13(水) 21:46:21.41 ID:/z7RUky4

メインの読者層は30代40代が中心で、若くても大学生あたりからで中高生は皆無
本を読む子らは児童文学を読んでるって言説を見かけたな
小学生御用達つか通過儀礼的なあの手のレーベルを上の年齢になっても読み続けてるようなイメージ
なろう系というよりはライトノベル系全般に言えることなのかも知れんが

521: 2023/09/14(木) 15:32:59.19 ID:Bo47Zgit

児童文学、つっても10年前から元ラノベ作家が新作書いたり、ライトメディアの漫画家やイラストレーターが挿絵描いてるわけで
5年以上前に、新訳不思議の国のアリス(絵okama)で出したら、売れに売れた話あったし

522: 2023/09/14(木) 19:26:07.65 ID:2GH1YxT1

すると(制限ではなくあくまでマーケティング上の)対象年齢もいくらか上がってるんだろうか
ファンレターの中には大人の読者もまれにいるらしいし

523: 2023/09/15(金) 08:55:08.43 ID:RlF1WJCX

ランキングにテコ入れしてむしろ状態悪くなったまであるね。
前よりもさらに恋愛短編無双になってる。

524: 2023/09/15(金) 16:27:30.07 ID:96y0PDwU

ランキングが機能してないのはもうしょうがないとして検索機能まともにしてくれよ

525: 2023/09/17(日) 10:51:29.01 ID:CgkNrriN

tiktokみたいにレコメンドめっちゃ工夫しないとどっちにしろ無理
結局ランキングしか導線が無いネットの創作文化は短命なんだよ
ニコニコしかりなろうしかり、多様性がないと一気に飽きられて終わる
カクヨムも伸びないし今はやってる韓国系漫画アプリも数年後はどうだろうな

526: 2023/09/17(日) 12:27:17.72 ID:6bo0uRxp

短期間で泥船を渡り歩くような消費サイクル自体が廃れない限り、
どこで誰がやっても一緒な気がする

527: 2023/09/17(日) 13:44:23.05 ID:HLRzJCXX

今気付いたが、小説家になろう自体は商業に直接関わらないから
MF文庫の時みたいに買い取れず、角川はカクヨム作る事になったんか

528: 2023/09/18(月) 10:03:03.15 ID:Jt/8y8bS

なろうは何故独自で、なろう作家収益化の道を選ばなかったのだろう。
広告収入の方がいいのか？

530: 2023/09/18(月) 12:08:32.49 ID:5TPEeKQx

>>528
収益は半島へ送金してるから

529: 2023/09/18(月) 11:44:49.13 ID:Ce7gn7ev

選ぶも何も、なろうつかヒナプロのスタンスとしては終始「小説家気分を味わえるサイト」が本分
それ以上でもそれ以下でもない

531: 2023/09/18(月) 12:18:17.90 ID:Ce7gn7ev

安価ミスかな？
真偽はどうあれ、金の話はなろうコンテンツを利用して商売してる側の話でしょうに
運営はあくまで場所貸してるだけの立場

532: 2023/09/21(木) 02:30:58.61 ID:pdSt9+j1

無法地帯だからこそ人が集まりまくって
無法地帯だからこそ滅んだ感じ

533: 2023/09/21(木) 08:09:50.88 ID:d90N/9jW

5ｃｈのことか？

534: 2023/09/21(木) 18:22:38.46 ID:leLv/rxM

にじファンや理想郷が見る影もなくしぼんだ経緯見てるし
投稿者や顧客を奪った側でもあるけど奪われる立場になるぐらいなら場当たり的な対応でやり過ごそうって事かな

ゲハ的に言うとソニーしぐさ

535: 2023/09/21(木) 18:41:58.20 ID:vg2Z0TVI

長いスパンで見れば、ネット上のコンテンツ全般が辿る流れだとは思うけどね
ただ足並み揃えて拡大・縮小していくわけじゃないってだけで

536: 2023/09/22(金) 22:32:24.70 ID:g583iMZL

無法地帯とは言うものの、アルカディア等よりポジティブな感想が集まり易かった(「批判されたくなかったら、なろうへ行け」と追い出す人までいたのは、そこそこ有名な話)ので
人集まったり、それを受けて実力伸びた人が多かったりした印象

537: 2023/09/23(土) 00:26:44.28 ID:8LupEiqE

特筆するほど実力伸びた人間が多かったんなら今こんな事になってないやろ

538: 2023/09/23(土) 06:49:09.65 ID:PB+vao6w

いくら時代違うとは言え
複数作品を他メディア化出来た作家数が
非なろう＜なろうになってる時点で、十分かと
一昔前まで、複数作品漫画化&漫画原作担当なんて、ラノベ以外まで広げても本当の上の上の作家だけしかやってなかったぞ

539: 2023/09/23(土) 07:52:34.97 ID:Y61plfPW

略奪後の廃墟を見て笑ってられるのは蛮族側の人間だろうに
しかし斜陽の時代を懐かしむようでは末期も末期やな

540: 2023/09/23(土) 09:25:01.05 ID:mhhBrgfS

ラノベ作家志望には割とそういうところがある
根底に世間に認められない承認欲求が燻っているせいかな

541: 2023/09/23(土) 11:26:49.84 ID:CUy9IfRp

クソみたいな状態になってる5ｃｈでよくもまあまともに機能しているサイトバカにできるな

542: 2023/09/23(土) 12:38:33.80 ID:Y61plfPW

5chとなろうの対立として捉えてるのかね
なろうをバカにしてるのは個々人であって、5chの利用者"だから"では結び付けられない

なろう界隈の内ゲバと称したほうがまだ近いだろう
なろう系を心の底から軽蔑し、最も酷評しているのはなろう内の人間だ
なろう内の人間にしか持てない感情だと言ったほうが正しいか

543: 2023/09/23(土) 15:10:49.25 ID:nVQRrCnn

なろうに関しては改めて考えるととんでも無い事だと思う
1サイトで投稿されてた作品達が、漫画化だけ請けもってる所を含めると
30箇所以上で書籍化別メディア化展開してるなんて、15年くらい前に予言しても誰も信じないだろう

ただ、このせいで何処見てもなろう、の状況がストレスになってる人がいるのもしょうがない
定番の「嫌なら見るな」がここまで難しくなった流行って過去に何あった？

544: 2023/09/23(土) 15:43:19.19 ID:Y61plfPW

アニメの滅亡を予言してた奴なら信じるんじゃねえかな

545: 2023/09/23(土) 17:27:15.97 ID:3f2bqEu5

またアクセス数減ったな

546: 2023/09/23(土) 18:40:40.51 ID:HNATw6oe

むかしバクマンで、ジャンプの編集が同じような作品は絶対に取らないみたいなこと言ってたの思い出した
なろうってさ、上位が同じようなもので独占されるからさ、これ結局

異世界転生専門雑誌→ざまぁ専門雑誌→女性向け専門雑誌
とコロコロコロコロ連載漫画を総入れ替えして、その度に過去のファンを捨てていったってことだよな
そりゃ廃墟になるわ・・・

547: 2023/09/23(土) 18:46:50.56 ID:Y61plfPW

皮肉なことに、ランキングやそれに適応・特化した工作行為が
"まともに機能している"せいでこうなってるのよな

548: 2023/09/24(日) 00:25:54.94 ID:4YbLRw4z

読者の需要に応じた作品傾向の先鋭化と、誰かのブログにあったな

550: 2023/09/24(日) 03:36:04.28 ID:z9NrCDXN

ひょっとして、総合ランキングを廃止して
ジャンル別1位だけを集めたランキング、とかだったらまだマシだったんかな
異世界1位、恋愛1位、SF1位と並べてく感じのランキング

551: 2023/09/24(日) 12:34:12.44 ID:AvyXnef+

ランキングシステムとそれに合わせたユーザーの動向の影響がでかいとはいえ、
PV数至上主義と評価システムは依然そのまま残るわけで
それに残ってるユーザーの嗜好の偏りにも一因があるとなると、今更多様性の方向に進むだろうか

552: 2023/09/24(日) 16:10:54.43 ID:uunAOLvA

一旦カクヨムやアルファに逃げ出したユーザーがインセンティブの旨さを知ってしまったから無理
メジャーなジャンルほど無理

553: 2023/09/26(火) 13:24:53.71 ID:dUSG4uBj

ランキング戻しても手遅れや

554: 2023/09/26(火) 13:52:19.55 ID:9vf0QoEV

むしろ今の状況で戻したことの方が悪手だろ
せっかく非テンプレ系ファンタジーもランキング載りやすかったのにまた逆戻りだ

555: 2023/09/26(火) 14:54:24.87 ID:JmGvSOjp

さっさと閉鎖しろ有害サイト

556: 2023/09/26(火) 15:25:20.64 ID:T3E3hnZY

今閉鎖しても、カクヨムかその真似で新設されるであろう出版社主導の投稿サイトが作者達を吸収するだけかと
そこから各所で変化付く迄、かなり早くて5年と見ても
その間は、やはり何処見てもなろう&なろう風なのは変わらん変わらん

557: 2023/09/26(火) 21:28:38.11 ID:Z0H9XmsK

5年も続くだけでうんざりと思わんでもないが、まぁなるようにしかならんて

558: 2023/09/26(火) 23:25:35.26 ID:DOiI2Zfr

アタリショックばりな粗製乱造じゃ飽きられるだろう
アニメ化だって手当たり次第で決定だし

559: 2023/09/26(火) 23:41:05.87 ID:3MJg8mEi

無償でおすすめ発掘してくれるスコッパーのおかげで上澄みだけ摂取出来てるし
他人の真似で創作した気になってる最低小説は一生陽の目を見ない寸法よ（読み専から動く気はサラサラ無いらしい）

560: 2023/09/27(水) 06:31:32.65 ID:eMbnSxgS

なろう流行のつぎはぎコピーの月夜涙が2作アニメ化してる時点でなー

561: 2023/09/27(水) 06:38:57.40 ID:+xQz+50G

固定客が見込めるかどうかだけで選んでるんだろう
内容や錯品ができた経緯は二の次、いやほとんど無視じゃね

562: 2023/09/27(水) 07:21:07.71 ID:yWc5HPZ+

その固定客効果が、レーベルの受賞よりも
売上影響強いからな
で、以前は新人賞取ったり狙ったりしてた新人層もなろうに流れてしまった
複数作品がメディアミックスしてるの多くなったのは、そうやってイキの良い新人がレーベル縛り食らってない、というのも大きいと思う

564: 2023/09/27(水) 20:48:49.81 ID:+xQz+50G

牽引役がそのザマじゃあなぁ

565: 2023/09/28(木) 22:08:51.85 ID:REHnCCKG

なろうだけの話じゃないと思うわ

566: 2023/09/28(木) 22:28:36.38 ID:g2tXbSfe

任天堂やスクエニが、ソシャゲに負けない宣言して、何年か後に実質敗北してたのと似た何かを感じる
そういや先日、アトリエシリーズの正規ナンバリング扱いでソシャゲ出て、悪どいガチャでそこそこ炎上してたな

567: 2023/09/28(木) 23:01:56.46 ID:7wK64WAP

こういうのってたぶんお互いに何も理解してないんだと思うわ
任天堂の倒し方知ってるって言ったとこも任天堂になんて勝てずボロカスだし

568: 2023/09/28(木) 23:08:33.20 ID:/pCmWCWf

とりまソシャゲとは一線を引くべきだと思うわ
規模はあれだが、言わば募金やカンパのようなもので、
そこに軸足を置いていいようなものじゃない

569: 2023/09/30(土) 01:41:20.86 ID:VYNP6G4b

もうそれなりの投資で稼げるものでもなくなってるしな
億単位かけて爆死もザラ
レッドオーシャン化が進んでどんどん割に合わないギャンブルになってる

570: 2023/09/30(土) 01:55:35.66 ID:JwTTCs7Y

レッドを通り越してブラックオーシャンだとか言ってる人もいるな

大半の泡は弾け飛び、残った泡も徐々にしぼんでいって、
常連を多く抱えてる老舗が細々と続いていくイメージなんかな

571: 2023/09/30(土) 12:41:16.29 ID:RRfYLHhD

まあ現在進行系でPV減らしてるなろうよりマシ

572: 2023/09/30(土) 15:30:45.72 ID:1OAVizeD

どんどん減れば良いんだよ
こんだけ短編隔離しろ言われててずっと無視してんだから

573: 2023/09/30(土) 17:44:32.75 ID:CLizyZRG

異世界の女性恋愛物ばかりランキングに入ってる

574: 2023/09/30(土) 23:21:53.63 ID:mruiVcVj

別にランキングなんて前から糞しかなかったし何も変わらんやろ

575: 2023/09/30(土) 23:26:07.95 ID:JwTTCs7Y

ジャンル自体は表面的な現象で、
すぐに一色で埋め尽くされる仕組みになってるのがまずいわけよ

576: 2023/10/01(日) 08:35:21.61 ID:3nnnYrbm

改善する気全くないし
ここまできたら行くとこまで行ってほしい

577: 2023/10/01(日) 08:44:40.77 ID:Z886vKZM

栄枯衰退かな
次は何処が覇権を握ることやら

578: 2023/10/01(日) 09:48:26.20 ID:suDc39WO

覇権じゃなくて暗黒時代の間違いじゃね
少なくとも懐かしむことはないと思う

579: 2023/10/01(日) 10:09:12.30 ID:Q3WYDDIN

覇権うんぬんじゃなく、作家を育てられない、という意味での
出版社レーベルの敗北の証なだけかと

580: 2023/10/01(日) 12:35:31.63 ID:gQ8UVIzs

まぁ発掘と育成を怠った時点でこうなるのは既定路線ではあったか

581: 2023/10/01(日) 13:46:31.77 ID:7ylHZrwI

ラノベに限定で、建設的な事やってた編集サイドの人と言えば、デュアル文庫創設時の名物編集以降、特にいないんじゃないかな
良くない意味での建設的だったのは、電撃のアレな編集長が挙がるか
子飼いの作家以外を冷遇した上、その作家達抱えたまま会社辞めて、外から金取ってる
ビジネス的には新機軸だったかも知れんが、業界未来を食い潰してる感じが強い

583: 2023/10/01(日) 14:51:54.60 ID:Q51EwxRo

>>581
単に待遇が良くないから独立しただけでは？
ただ個人的には出世させ過ぎたとは思う

582: 2023/10/01(日) 13:47:54.51 ID:qesyCtfs

俺を世に出してくれない出版業界なんていらない

584: 2023/10/02(月) 11:12:08.26 ID:tTDoK7qS

ネット小説は相互評価等の工作も出来るのがデメリット
その結果が今なんじゃない？

585: 2023/10/02(月) 16:25:19.37 ID:Q2MC51SQ

発達量産サイトザマァ

586: 2023/10/02(月) 19:08:31.82 ID:bUqMY+Cq

量産つか集積では？
読んでそうなるわけではなく読みたい奴が集まってくるわけで

587: 2023/10/02(月) 20:47:38.62 ID:ua8Pd9Sg

オワコンどころか終わりかけている5ｃｈ

591: 2023/10/02(月) 22:26:55.45 ID:s0yN6+sp

>>587
言いたいことは分かるんだがそれ言うなら逆じゃないか？
文脈見るに「終わりかけているどころかオワコン化してる5ch」が正しいのでは？

588: 2023/10/02(月) 21:59:53.43 ID:3qTsOQVu

小説家になろうより先に文サロが終わりそう

589: 2023/10/02(月) 22:16:58.79 ID:bUqMY+Cq

なんとなしに軍事板・政治板の巻き添え感ある
他の板はここ含めだいたいカテゴリ雑談で政治色薄いし

590: 2023/10/02(月) 22:23:20.97 ID:3qTsOQVu

悪い人が住んでる悪い国があって、それが日本へ一方的に迷惑かけてる
世界はこんなに単純だった

592: 2023/10/03(火) 01:51:06.62 ID:9foYDBpb

そもそもなんだけど、携帯電話でも軽い文字の娯楽だったから全盛期を迎えただけで
スマホが出てきて気軽にYou TubeやTikTokを見られるようになった時点で衰退するのが見えてた気がするわ

新聞が消えようとしてるのと同じ理由だと思う
今まではそれしか無いから独占できてただけ、みたいな

593: 2023/10/03(火) 07:34:41.31 ID:Xkci+6AG

ようやっと開けるようになったか
まだ重いけど

>>592
なんだかんだチャット欄だと一行しか書けんつか短い文が推奨されるし、X(Twitter)でも数行程度
多少込み入った話がしたいときは掲示板形式のが都合が良い
徐々に人が離れて廃れはしても需要が完全になくなるとは考えにくいな
需要とは別に経営的に持続可能かはともかく

594: 2023/10/03(火) 10:44:20.93 ID:9foYDBpb

>>593
そこは俺もそう思う
テレビができてラジオが廃れたけど、完全に消えたわけではなくてほそぼそと残り続けたし
You Tubeとかで配信して昔のラジオとは違う道ができてきたりもしてるし

602: 2023/10/04(水) 06:10:57.38 ID:Ny77bCnG

>>592
傾向として今後はそれはあるだろうが
カクヨムのpvがどんどん伸びてるから
現時点でネット小説ジャンルそのものが負け確ってことはない
アルファポリスも確か伸びてたはずで
なろう一人負け状態だったはずだが

603: 2023/10/04(水) 11:01:56.99 ID:Oxbdz/u+

>>602
カクヨムのpvが伸びてもなあって感じ
あそこなろうの真似しすぎじゃね？

605: 2023/10/04(水) 11:39:21.48 ID:PURri2hB

>>603
カクヨムはなろうの真似というより
なろうの上位互換だな。
ランキングは2000位だか3000位まで掘れるし
作者にインセンティブを渡すし
スマホ向け公式アプリを用意してるおかげか
読者からのレスポンスも付きやすい。
他にも細々とした所は上げられるが
検索なんかのインターフェイスがちょっと使いづらいとかはあるとかはあるものの
真似というより完全な上位互換だわ。
まぁスマホアプリで小説を縦組みで読ませないのは、個人的には許せないけどもw

595: 2023/10/03(火) 11:46:41.55 ID:IBEG5ZcF

アマプラとかのサブスクサービスもまだ不十分で無料で読める漫画アプリとかもあまり普及してなかった
そしてモバイル通信の速度も今の半分だったって考えると
通勤中の暇つぶしっていうものが他の娯楽に取って代わられた感じがする

596: 2023/10/03(火) 15:02:39.95 ID:9foYDBpb

新聞だって、紙の新聞やニュース番組とかが見られなくなってきてるだけで、それらが提供してた情報そのものは別の形になって残り続けてるしね
昔はファミ通とか良く買ったものだけど、もう立ち読みすらしないわ
ゲームの情報や攻略は個人がやってるYouTuberの方が早いし

今って、アニメ、映画、音楽、ドラマ、ゲーム、小説が全部同じ土台で戦わされてるから、そりゃ小説不利だよなぁって感じ
全部スマホで見れちゃう時代だし

600: 2023/10/03(火) 22:00:09.86 ID:Xkci+6AG

>>596
俺はそのどれもスマホでは基本やらんな。単純に見づらいorやりづらくて不便から
その中だと音楽が一番マシつか他の機器との差が少ないのかな

597: 2023/10/03(火) 16:00:34.67 ID:teDffrka

小説は通信容量食わないっていう強みが無くなってしまったんだわ

598: 2023/10/03(火) 16:49:20.66 ID:iZ3JM4KD

文字読むのが苦手でなく想像力あれば
物語を楽しむ時間効率が一番良いはずではあるが
その前提を満たすのが案外難しいらしいのが、客母数少ない原因だからね
挿絵の力でラノベはその母数を底上げはしてたが、それにも限界があった

599: 2023/10/03(火) 19:20:21.53 ID:9foYDBpb

まあ・・・だから、なんだろう
なろうがオワコンってよりも、小説とか新聞とかの、文章で勝負する売り物がオワコンで
更にそこから個々の質とかでオワコンを加速させるか否かってだけなんだと思う

601: 2023/10/03(火) 23:40:18.03 ID:9foYDBpb

それはたぶん他に良い媒体があるからじゃない？
新聞しか見てなかった人たち、小説がメインだった人たちがスマホを手に入れたら・・・って感じよ

604: 2023/10/04(水) 11:07:55.96 ID:2a3+mfab

なろうのパクリというより
なろうの下品さ全振りしたのがカクヨム
サイトの使いやすさは全然パクれてない

606: 2023/10/04(水) 12:01:36.14 ID:Xx0y2B1R

公式アプリもない
還元もない
読者が使い易いだけ
その肝心の読者は女性向け短編にポイントドバドバじゃね

607: 2023/10/05(木) 05:38:35.68 ID:fYZDv4WA

ポイント還元できるからアルファに移籍したよ
なろうは書いてもムダ　作者に１円の還元もない
最近はジャニーズ騒動で岡田の移籍話が出てた
なろうもイメージキャラクターの岡田も枚方市らしい　岡田はジャニーの性加害に関して一切語ってないんよね　事務所の内情も語ってない
まあ　そう言うことで人権意識の高いワイとしては掲載してた小説を非公開にすべく退会することにしたわ　ささやかながらの民主主義者の抵抗ってことで

608: 2023/10/12(木) 16:28:45.10 ID:rSj3MI6I

なろうのTotal Visitsが200M切った
転生隔離終了も効果みられず

609: 2023/10/12(木) 16:43:52.17 ID:yvfOfWeL

別になろうというサイト自体に帰属意識なんて欠片もないから
なろうが終わる事自体はどうでもええが、Web漫画界隈全体が終わってるよな、ぶっちゃけ
どのサイト行ってもまともに読めるもんがほとんどない

613: 2023/10/12(木) 20:04:17.35 ID:g6wijKXp

>>609
言うてなろう原作のコミカライズに関しては地続きでほぼ同様の様相じゃね
作画担当の仕事を悪く言いたくはないが、絵がついてるぶん余計に性質が悪いコンテンツやも知れん

610: 2023/10/12(木) 16:49:24.49 ID:yvfOfWeL

漫画じゃなくてWeb小説やったわ

611: 2023/10/12(木) 17:08:25.27 ID:mc5cXdlR

転生隔離解除した月に10％も減るとか運営絶望してそう
もはやそこまで真剣に考えてないのかもしれんが

615: 2023/10/13(金) 03:46:13.86 ID:05KTI7ue

>>611
効いてると思うよ
隔離解除したのだってアクセス減ったからでしょ
ずっと放置して何の対応もしなかったツケが返ってきただけだけど

612: 2023/10/12(木) 19:43:45.33 ID:FzwsxaG4

転生隔離もう一回しろ
せっかく非テンプレのハイファンでもランキングに入りやすくなってたのに今更ランキングに置く必要のないアニメ化済み異世界転生転移作品がのたまっててお互い無駄だろ

614: 2023/10/12(木) 21:33:39.42 ID:i9iPwC/n

中堅どころの男性向けを書く作者が流出したのが痛いね
書籍化できなくてもインセンティブをもらえるのは大きい
なろうは毒者が多いから擦り切れるだけだし戻る気もなくなるよ

643: 2023/10/21(土) 06:33:01.76 ID:paMQDN/W

>>616 それマジでソースあるなら教えて

617: 2023/10/13(金) 23:12:57.69 ID:Ad4rZre+

いっそ転生に続いてざまぁも悪役令嬢も隔離して、ランキングの多様性ふやす方向に振り切って欲しかった

618: 2023/10/14(土) 03:53:30.89 ID:gR+0Fwr0

評価システムがちゃんと作品を読んでる読者の評価を反映しないし
何文字以上読まないと評価できるみたいになってない時点で必ずテンプレまみれになる

619: 2023/10/15(日) 11:03:09.47 ID:yiUJdVL5

今後も改善される見込みがないのがわかるから使わねえんだわ
こんだけサイトの問題点を指摘されててやったことといえば異世界隔離の解除だけ

やる気が全くなくて時勢だけで人が集まっていたサイトってのがバレてしまったのが致命的

今じゃランキングに文句をつけるユーザーもいない
言われるうちが華だった

620: 2023/10/15(日) 11:09:22.85 ID:1ttI/mvg

でもそんな今のなろうからバンバンアニメ化作品が出てるんだよね
今年に入ってからもう22作品も新規にアニメ化が決ったみたいだし

631: 2023/10/18(水) 08:11:19.52 ID:m3SQfNe2

>>620
今のなろうからアニメ化してるんじゃなくて
５年くらい前のランキングの人気作が
商業で売れたからアニメ化が決まってる

621: 2023/10/15(日) 12:45:45.83 ID:F32V4AyA

アニメ化って極稀な例外を除いて最低でも三年はかかるからな

623: 2023/10/15(日) 13:01:59.40 ID:YD2N17L3

その多くが、なろうから作品引き上げてたり
かなり加筆修正した書籍版を元にしてたりするな

更に言えば、なろうではないが似ていて区別しにくい、なろう風作品が広まってるんで
そちらの人気作品のメディアミックスが増えて行くと思われる

624: 2023/10/15(日) 15:52:32.40 ID:ESbxQqUI

なろう系という名前に印象が引っ張られがちだが、別になろうでやってるからなろう系というわけじゃないのよな
今やなろう発の、なろうが発端の作風・風潮くらいの意味合いしかなく、場所はどこでもいい

625: 2023/10/15(日) 16:09:12.01 ID:1tWkfAMX

だから、今なろう本家が例え潰れようとも
この流行は5年、あるいはそれ以上続くと見てよい
別の強力な流行が誕生すれば、幾らか短くなるかも知れんが、そう都合良くはいかん
原作に飢える、アニメとその周辺、
話作れない以外はそこそこ出来る漫画家達そういった存在が代替が生まれるまで必死に盛り立てる

626: 2023/10/16(月) 14:26:37.49 ID:kSPHfHCC

こんな自滅するなんて角川は笑いが止まらんだろうね

627: 2023/10/16(月) 15:58:02.54 ID:vxM3WXlj

角川というよりカクヨムな
お荷物扱いから脱却できそうになってきた

628: 2023/10/16(月) 16:48:36.18 ID:pMZltA6B

散々作家を抜いておいて、自滅と言うんか

629: 2023/10/16(月) 17:48:11.85 ID:M1wvJOIe

漁夫の利を得るカクヨムかな

630: 2023/10/16(月) 22:55:11.56 ID:tF9LujCb

魚がおらんのに漁夫だけおってもな

632: 2023/10/18(水) 22:35:42.62 ID:bKYZsPap

評価ポイントなくせばいいだけじゃね
このせいで短編は三倍くらいポイントが付きやすい
それと日間総合ランキングくらいワンクリックで行けるようにしてくれ
はっきり言って使いやすさもカクヨムのほうが上だと思う

633: 2023/10/18(水) 22:36:39.61 ID:bKYZsPap

634: 2023/10/19(木) 00:01:18.80 ID:l7Z/bunj

そういうユーザーの意見を一切聞かずに今までやってきたのがなろうなので…

635: 2023/10/19(木) 12:29:55.04 ID:C6ybTU+6

カクヨムだってアルファだって聞いてないけどな
日本企業はどこも客の言うことなんか聞かない

636: 2023/10/19(木) 13:25:42.83 ID:kDumegYz

カクヨムはインセンティブ導入して当初クレームが多かった最低換金金額もアマチケ対応することで500円まで下げた
おそらくこれはユーザーの声を反映している

637: 2023/10/19(木) 18:23:10.25 ID:eldyHoFw

小説家気分を味わえる場所を提供するだけという運営のスタンスを理解してないから、
あれこれ期待する奴が出てきちまうんだろうな

638: 2023/10/19(木) 19:51:32.46 ID:C6ybTU+6

こんな場所いらない

639: 2023/10/19(木) 21:46:38.86 ID:kigNmI62

小説家気分なんて味わえないからね仕方ないね

640: 2023/10/20(金) 07:57:04.20 ID:EBvyblmp

そもそも書く人が集まり始めた経緯は、読者のポジ感想が集まりやすい投稿サイトだったからね
今はどこもかしこも、ネガは勿論、誉め殺しやヨチヨチ感想まで来る時代になったのは結構面倒な状態だと思う

641: 2023/10/20(金) 20:13:55.84 ID:D31qoEh0

ユーザーの動向が全てだから時期によっても全然雰囲気違うな
入れ替わりも逐一は追えないがだいぶあるだろう

642: 2023/10/21(土) 00:51:39.86 ID:dpSTch2n

小説家気分は確実にカクヨムの方が味わえる

645: 2023/10/25(水) 15:37:16.02 ID:nG2M4Fxb

ちなみに、今アニメ化してるティアムーンの作者は
今作より前は、ラノベで1～3冊打ち切りを繰り返してた
集英社からデビューだったから、カクヨムが駄目だったんだろうか

647: 2023/10/31(火) 23:34:06.07 ID:EcO000zZ

シェア争いしてる当事者なら悲報／朗報にもなるんだろうが、
外野にとってはなろうが潰れたところで他が良くなるわけでもないしな

648: 2023/11/01(水) 07:43:50.36 ID:C4PfZtL0

一応、作者流入や新人の動きの影響もあるから、他が幾らかは良くはなるかと
過去においてアルカディア等からの移動が、なろう盛況の契機の一つだったわけだし

649: 2023/11/01(水) 12:25:21.12 ID:jWFZOEAP

移転先が結局カクヨムってのがクソ

650: 2023/11/01(水) 12:35:33.87 ID:7kyQp2Pa

角川、非角川それぞれもう１つは欲しいよな、出版前提の投稿サイト

651: 2023/11/01(水) 13:43:44.57 ID:QYEy9gIw

全部いらない

652: 2023/11/01(水) 14:00:25.05 ID:7kyQp2Pa

そうか？
なろう系の問題点として挙げられる、一極集中の似たり寄ったり過ぎる流行は
なろう等の作品を各レーベルが、ほぼ直輸入で大して手を加えず出版しまくったのが大きい原因でしょ
過去における、軽めファンタジー、ツンデレ、学園異能といった流行では
各レーベルで多少は差違があったからこそ、ここまで酷い嫌われ飽きられにならなかったと言って良い

投稿サイト経由出版においても、各所で差を作る事が出来る形にしようよ

653: 2023/11/01(水) 14:01:57.98 ID:QYEy9gIw

日本企業には無理
外資系が来てくれるまで全部拒否すべきだ

654: 2023/11/01(水) 14:02:24.64 ID:QYEy9gIw

特亜以外の外資系がな

655: 2023/11/01(水) 18:13:18.64 ID:F9CXS5kg

さんざん喰い荒らされて荒廃した市場に資金を投下しようと思うだろうか
というか、なるだけ金かけずに商売したい連中が死肉にこぞって群がってたんじゃねえの

656: 2023/11/01(水) 18:31:13.67 ID:QYEy9gIw

だからそんな連中と縁を切るべきだ

659: 2023/11/01(水) 18:40:11.97 ID:F9CXS5kg

>>658は>>656宛ね

657: 2023/11/01(水) 18:36:54.16 ID:Yw2LW5W1

外資だろうがなんだろうが大して変わらんやろ
Web小説自体がほぼゴミしかないんだから

まともに読める上澄みはもう綺麗に掬い上げられた後やし

658: 2023/11/01(水) 18:37:56.27 ID:F9CXS5kg

ああそういう意味で言ってるのね
すると割に合うと思ってもらえるかどうかやな

660: 2023/11/01(水) 20:58:56.66 ID:/XsJndas

661: 2023/11/01(水) 21:08:34.77 ID:/XsJndas

２０２０年に大幅に形式が変わってポイントが入れやすくなった結果、クレクレにパクリ短編・パクリ導入が横行して滅茶苦茶になってしまった
初心者でも簡単に人様のアイディア盗用で数千文字で読者からチヤホヤされるようになった
その結果、商業性やオリジナリティのある、長編を見越した構成力のある作品が、パクリ短編の嵐で埋もれて上がらなくなった
ただ盗作を回し続けるアホ女達のＳＮＳに成り下がった
小説や漫画の出版社も先見性のあるところほど距離を置くようになった
なろうの全盛期に乱立された棚もないクソレーベルの、その中でもネットからポイント順に打診掛けて何の工夫もなく市場に流して順当に売れないところしか残らなくなってしまった
今後なろうからはもう人気作は出ない
死にゆくだけのサイトになってしまった

662: 2023/11/02(木) 01:09:06.55 ID:aknEtq17

なろうというかなろう系が氾濫している間は暗黒時代のまま
なろう系の成功は市場の破壊とセットだから、それらが去った後には何も残らない
なろう系以外の小説が日の目を見る頃には市場のほうが無くなってる

663: 2023/11/02(木) 01:21:01.59 ID:5P1FynLR

だから他のサイトがなろう系の対策できてない状態で人気になると
なろう系だらけになって結局終わると

664: 2023/11/02(木) 01:25:00.01 ID:n6JWS83X

まだまともに読めるマシな方の作品だけ綺麗に掬い上げて書籍化、アニメ化して行ったから
編集の目ってのはやっぱりある程度確かなんやなって思ったわ
でもなろうのアニメ化作品とか見てると2017年くらいにはすでに弾切れ感あったし
どの道長続きするブームではなかったな

結局今みたいに焼畑農業的なマネタイズして草木が生えなくなったら次に行くみたいなやりようしかなかったんやろうな
まともに描ける作家はちゃんと囲い込んでるっぽいし

666: 2023/11/02(木) 06:02:55.07 ID:jRaW3LwS

>>664
他所でちょっと話題になった某作品の原文で、主人公の心変わりについての説明描写が全く無い
(コミカライズで漫画家が台詞等はそのままで、ヒロインおっぱいに騙された感じにしたのが神アレンジ扱いされる)
そういった箇所を直させず放置してる時点で、編集の程度も相当落ちてると思う

665: 2023/11/02(木) 01:36:59.38 ID:aknEtq17

現行の評価システムだと品質管理を客もとい素人任せにしてるようなもんでな
現状、探すのが面倒どころか探すだけで日が暮れるような状況で、そのせいでさらに評価に依存するという悪循環

品質管理は売り出す側が多少独断・独善的であろうと自前でどうにかするとして、
かつそのコンセプトやクオリティが客に信用・信頼されて、新たなブランドを確立できるかどうかじゃね

667: 2023/11/02(木) 18:02:02.88 ID:aknEtq17

手柄をでっち上げるか、それが無理ならなるだけラクをすることしか頭にないんじゃね
当たり外れが激しいとも聞くが、それは仕事の段取りやスタンスでの話で、手抜きやサボりならそれ以前の問題

668: 2023/11/05(日) 15:59:47.89 ID:TBvzIrs2

ぶっちゃけweb小説という文化自体が伸びしろ無いと思うよ

暇な若いオタクも、なろうおじさん達も、漫画アプリとVTuberに流れていった
web小説文化は携帯小説みたいに女の世界に回帰していくしかない

669: 2023/11/05(日) 16:15:44.67 ID:oHRleBPR

パッと見は衰退にしか見えんが、同じ文字媒体ってだけであれらが小説文化の延長にも思えんのよな

670: 2023/11/05(日) 17:58:09.16 ID:6OD5/1Dd

漫画アプリでもピッコマとか
漫画版から一操作で原作小説読めるようになってるのあるな

671: 2023/11/05(日) 18:09:19.73 ID:9AyIz3Lj

web小説に伸び白がないのではなく、閾値に達したか飽きられてるだけ、なんじゃないかね
もちろん年齢層の変化もあるだろうけど
小説から映像化もひとつの流行＆宣伝広告になってたんだろうけど、基本全部が酷いので一部の人達が盛り上がっただけで全体のpiは縮小傾向になっただけなのでは

まあ、題字が本当なら、自業自得でご愁傷様でおめでとうございますって感じだけど…

672: 2023/11/05(日) 18:21:42.66 ID:oHRleBPR

未だ渦中にはあるわけで、後世の人間がなろうとは何だったのかをどう評するかだろうよ
良くも悪くも渦中の人間は各々の立場から見て物言うわけで

673: 2023/11/05(日) 18:41:51.37 ID:TBvzIrs2

本当にまだ渦中か？
界隈の外でなろうの話題全然聞かなくなったんだが
文庫系ラノベブーム末期の雰囲気にそっくりだぞ
オワコン煽りやアニメ爆死煽りすらここ一年くらい見てないしな
ガチで興味持たれてない

674: 2023/11/05(日) 18:48:10.07 ID:oHRleBPR

小説に関してはともかく、なろうコンテンツ全体で見れば、
コミカライズ化やアニメ化が一段落して、一通り弾が出尽くすまでは末期のままじゃないかな

675: 2023/11/05(日) 19:21:27.11 ID:oHRleBPR

まぁ時代の区切りをどうするかは見る人論じる人の裁量で構わないとは思うけどね
なぜそこで区切ったかの説明さえしてれば

676: 2023/11/05(日) 20:23:27.57 ID:m9HnLc/H

原作も原作者と関わってない、なろう風な作品がある時点で
結構な影響残ってると言えるしなあ

677: 2023/11/05(日) 21:08:57.92 ID:zReFkovE

アタリショックだったな

678: 2023/11/05(日) 21:23:53.75 ID:jr3sIc46

そうかな？

出版スレだと毎日の様に新規の書籍化報告が書き込まれてるし
今年に入ってからアニメ化発表されたなろう小説は25作品もあるぞ

679: 2023/11/05(日) 21:57:18.13 ID:3rmRXM5N

更に、俺だけレベルアップな件、みたいな海外のなろう風作品も複数アニメ化決定してるんだよな

680: 2023/11/05(日) 23:00:46.55 ID:1WQDovPB

出版スレ、カクヨムと併催してるカクヨムコン絡みばっかりになってきてる印象
それかなろうしか手段がない弱小レーベルが一巻切り前提で連打してる感じで、まんまアタリショックなんだよな
アニメ化してるのも過去の二期とかランキング大幅改正前の古い作品だし、その辺は時期的に仕方ないとしても今の短編塗れのランキングになってからまともに売れた作品排出できてない全部ハズレのくじみたいになってる
なろう風の作品は韓国産の奴とかは普通に勢いあるのいっぱいあるし、カクヨムでもメディア展開早くてちゃんと売り出してくれるからなくならないとは思うよ
でもなろうが商業の場としてどうかというともう終わってると思うわ

682: 2023/11/06(月) 06:32:37.19 ID:NIPGoiRD

>>680
そりゃあさ、カクヨムみれば分かるが
二次創作までしっかり原作別に探せる上に、可能ならその原作まで紹介してるんだぜ
レーベル商売的に直接的メリット少ないのにコレやってるのは、なろうの「書く場」を可能な限り奪う目的でしょ

684: 2023/11/06(月) 19:16:52.83 ID:OjpfO6u6

>>682
元々商業ベースじゃないなろうから奪われるって意識になるのはどういうわけなのか
書く場として元通りとはいかずとも以前の状態に戻るor近くなるってだけじゃね

金が絡まない以上、なろう自体に愛着やら帰属意識でもないとそういう感覚にはならないと思うが
言い換えれば、カクヨム他の台頭になぜ危機意識を抱く必要があるのか、と

681: 2023/11/05(日) 23:26:52.49 ID:oHRleBPR

なろうの三文字を見かけるかどうかで見れば、
なろう発やなろう人気を謳う売り文句全般が消えたときが命日かね

683: 2023/11/06(月) 18:30:06.33 ID:3ASZlva7

なろうっていう小説投稿サイトが致命傷を負うことはあるかもだけど

なろう風な作品自体は消えないし
なろうの後続を狙っているカクヨムを中心として垂れ流し自体は当分続いちゃうと思うよ
かつての勢いを取り戻すのは流石に困難だと思うけど

685: 2023/11/06(月) 22:22:24.44 ID:joiBgEhe

なろう大好きっ子なんじゃないの？

688: 2023/11/06(月) 22:42:54.69 ID:OjpfO6u6

>>685
仮にも本来の意味での小説置き場としてのなろう好きなら、
金臭さのほうを嫌いそうなもんなんだがな

686: 2023/11/06(月) 22:27:39.09 ID:ODOERd6r

なろうが会社等のビジネスで何とかなる存在だったら、MFのように金で買っていて
カクヨム作らなかっただろうという話あるからじゃ

687: 2023/11/06(月) 22:34:16.65 ID:77kyqmoa

明言されてないが、カクヨム経由書籍デビューだと
恐らくレーベルデビューと同様に一定期間、他で本出せないだろうから
他出版社やアルファポリス等に取られる前に可能性あるのを囲っておきたい思惑もあるんじゃない？

690: 2023/11/07(火) 00:56:56.57 ID:JOHxJHjV

>>687
なろうと同じ感覚で打診してくる
違うのはカクヨムの分析データを編集が閲覧できるからレーベル側が作品のターゲット層を把握した上で欲しい作品選べる点

689: 2023/11/07(火) 00:50:52.94 ID:4PjGWBbU

ひげひろの作者とか角川以外と仕事しまくってるしそんな縛りはないでしょ

691: 2023/11/07(火) 02:04:15.72 ID:u3wsyW/W

オーバーラップ文庫大賞燃えてんなー

692: 2023/11/07(火) 02:29:06.12 ID:nigE/T/R

でもカクヨムって所謂拾い上げって殆ど無いよね？
多くがコンテスト経由で出版だし、カクヨムオンリー作品の他社からの出版も年間数冊レベルでしかないし

あとなろう経由だと1作品に対してカドカワブックスとMFブックス、ドラゴンノベルなどのKADOKAWA系から同時期にオファーが来て
作者がレーベルを選べるって可能性もあるけど、カクヨムからはそう言う事は無く、1レーベルからのオファーのみになる気がする

693: 2023/11/07(火) 02:50:05.93 ID:66er6rNp

カクヨムの中身はあの「はてな株式会社」なんだから分析データはめちゃくちゃ役に立ちそうやな

695: 2023/11/07(火) 04:05:28.17 ID:nigE/T/R

そのスレに書かれているのは、なろうとの併催作品がかなり混じってるから
カクヨムから拾い上げなのか、なろうから拾い上げなのかが正直良く分からないよね

696: 2023/11/07(火) 04:15:58.01 ID:nigE/T/R

あとそれカクヨムコンの受賞作品を全部網羅してないよ

例えば「男嫌いな美人姉妹を名前も告げずに助けたら一体どうなる？」は
第７回カクヨムコン特別賞受賞作だけど、そのスレだと何も書いていないし
抜けがかなりある

あとオバラとかGCとかの他社から出版されている奴はなろうとの重複掲載ばかりで
カクヨムオンリー作品はごくごく少数だよ

697: 2023/11/07(火) 07:20:04.98 ID:cv6BwAC2

生粋のカクヨムデビューの書籍化データ母数が少な過ぎる、というわけか

698: 2023/11/07(火) 07:52:50.55 ID:ScxLqDTU

なろう出版スレで扱われてる作品もカクヨム絡みのものも多いっていうのは同じことだし
どっちにしろコンテスト以外で拾い上げが殆ど無いは誇張すぎる

699: 2023/11/07(火) 12:21:21.27 ID:cv6BwAC2

デビューレーベル縛りの延長にある奴だが
外様作家のシリーズ継続条件が厳しくなる悪習はまだ残ってるんかな

700: 2023/11/07(火) 15:41:32.26 ID:UapJemnA

コンテスト3割残り7割は拾い上げだな
カクヨムのやつ

701: 2023/11/07(火) 17:17:08.01 ID:EV7lT2wp

まぁ書籍化なんてWebの方の連載がエタるフラグでしかないし
読者からしたら良いことなんて一つもないからマジでどうでもいいけどな

702: 2023/11/09(木) 20:34:11.73 ID:1GqlEyxJ

シャングリラフロンティアみたいな、元が文章媒体なのに売上など絡めない形で成功しそうなのが
ラノベレーベルが一番避けたい形だと思うが、カクヨムがそれを狙って作られた可能性はどれぐらいあるんだろうか

705: 2023/11/14(火) 19:27:15.74 ID:UU6aPn9z

>>702
アニメ化決定してる「俺だけがレベルアップな件」みたいにweb漫画特化な集団が関わる形になると、レーベルどころか出版社すら作品に絡めない
こんな集団・組織の日本版が出来ても、なかなか大変な事になりそうだ

703: あぼーん

あぼーん

704: 2023/11/13(月) 10:39:13.39 ID:UO7wZHwu

>>703
ガンガンポイント貰えてるわ

708: 2023/11/16(木) 12:36:41.62 ID:fr2g7OwW

>>703
やってみる価値ありそう

706: 2023/11/16(木) 10:20:37.83 ID:J+zIKBjC

とはいうもののなろう関係ないカクヨムやアルファポリス作品も
「これなろうだろ？」
「なろうじゃくなくてもなろう系だから」

とか言われているのが現実でしょ？
実際カクヨムやアルファもなろうと大差ない作品が並んでるし

もしなろうがオワコンになる時はカクヨムやアルファもオワコンになるんじゃないの？

707: 2023/11/16(木) 11:28:12.69 ID:lGEE/6UZ

>>706
オワコン化と言われてるのは
なろうというサイトのシステム側の話なので
そこで投稿されてる作品云々はあんまり関係ないよ。
圧倒的読者数で殴るにしても
作者側がなろうから離れたら必然として読者側も流れる。
まぁ、まだなろう最大の武器である、圧倒的読者数の牙城は崩れてないから大丈夫だけどね。

709: 2023/11/16(木) 14:23:41.40 ID:/b0SnbDb

またPV減ったな

710: 2023/11/16(木) 16:19:12.46 ID:9kMRZ9Kl

どうなんだろう？
ハイファン月間1位のやつ、1日のPVが最大で40万超えてるからな

711: 2023/11/16(木) 16:37:46.07 ID:3+rRtTnL

>>710
読者数が多い
=
掘ってくれる奴が多い
なろうは他と比べて掘りにくいんだよ。
新着から永遠とガチャ引くような掘り方になるんだよ、今のなろう。
いや他にも掘り方あるけどさ。
掘る時の利便性が他サイトに負けてるんだよ。
ランキング攻略前提の作品しか書けないなら離れる作家も多いと思うよ。
そりゃ他所もランキング攻略っていう部分からは逃げられないけどさ。

712: 2023/11/16(木) 20:47:42.49 ID:/8znmVsi

なろうではいくらPVが増えようが感想もよこさない外部アプリ勢が多過ぎ

713: 2023/11/16(木) 22:59:24.62 ID:XKfhy3fq

でもなろうのpvって外部アプリのおかげでかさ増しできてるところがあるし
過疎小説をなろうリーダで全件DLしたら全話にpv入った

714: 2023/11/16(木) 23:10:34.56 ID:xMmLXnfQ

実際に本文に目を通したかどうかに関わらずカウントが増えるってことか
ますますアテにならん指標になるな

715: 2023/11/17(金) 02:53:52.00 ID:5/A3mMk5

pvがわからないと作者からしてもモチベ下がるだろうからなあ
bot多すぎなんよ

716: 2023/11/17(金) 12:13:03.03 ID:rKFC9UpX

なろうに読者なんていない
あれはただの数字だ

721: 2023/11/17(金) 23:27:34.82 ID:c8zchPQE

>>716
言葉の売り買いではあるが、Vが絵ならチャットは文字だと罵り合うチンケな言い争いがあったな
互いに画面の前に人がいる意識が薄いんだなと呆れた反面、
なるだけ中身のないこと喋って、聴衆も相槌程度のことでオーバーに騒いで見せて、そりゃ本音はそうなるわと思えた
どこまで内心シラけた状態で茶番を演じ続けられるものなのかとまた別の疑問も沸いた

717: 2023/11/17(金) 12:29:51.12 ID:zv21Rehr

なんか個人の投げ銭オッケーにしてるけど
今更意味なさそう

718: 2023/11/17(金) 19:42:50.91 ID:JbpN0OU/

>>717
なにそれ？

719: 2023/11/17(金) 21:21:21.67 ID:qAtc/L0H

なんでタメ口やねん死ね

720: 2023/11/17(金) 21:49:03.30 ID:qAtc/L0H

誤爆やスマン

722: 2023/11/20(月) 08:56:44.81 ID:w2qdT21w

Amazonの書籍URLとか
クリエイターの支援サイトのURLを直リンで貼っても良くなったらしい
人減ってるのが効いてるようにしか見えないけど

723: 2023/11/20(月) 13:43:15.16 ID:8NB9QC+y

まあ実際減ってるからな

724: 2023/11/20(月) 13:58:35.64 ID:tVW3o5c6

早くゼロにならないかなあ

725: 2023/11/20(月) 14:38:56.42 ID:vDlRmr6r

よもつかみ@yomo2kami
三十路BBA
小説カキコという小説掲示板の小説コンテストで成りすましによる不正を行った。
現在はカクヨムへ逃走。

726: 2023/11/23(木) 17:55:54.52 ID:/MB8tIdh

なろうだけじゃなくて、カクヨムもそうだけど、ちゃんとした文章書く人は年齢高いことが多いよ。
三十路でBBAはちょっとかわいそう。
淡海の作者イスラ氏は還暦
本好きも子供が結構大きいから多分40代。
書籍化の作家はアベレージ40代じゃないか？

なろうはオワコンなのは確か。
でも母数（利用者数）が絶対的に大きいのは紛れもない事実。
カクヨムはレーベルが固定されるし、作風が合わないから、なろうをメインにしている書き手は多そう。
でも昨今の短編、異世界恋愛が幅を利かせて、日参している人数が減ってきている。
YouTubeもそうだけど、登録者数がおおいということはそれだけパワーがあるということだから
いっそまっさらに「ヒナプロ」という会社を更地にして組みなおせば、生まれ変われそうな気もする。

727: 2023/11/23(木) 18:17:33.36 ID:7aDOftWc

最近の方針変更を見るに集客力がある男性向け作品を書く書籍化作家がインセンティブサイトに移籍して、なろうへの新規投稿が減っているのもね

728: 2023/11/23(木) 23:19:40.76 ID:GXz2sNLV

小説家になろう年表
https://note.com/bai2_chun1/n/n1324eb7b3e3b

729: 2023/11/23(木) 23:46:36.86 ID:8nrMoXdc

短編、異世界恋愛が増えたとか関係ないけどな
異世界転生ブームとか追放ブームの時も読めるもんなんて殆どなかったし
どのジャンルが幅を利かせてても大して面白くないけど暇潰しとして読めるってレベルの作品ですら貴重やし

730: 2023/11/24(金) 13:37:34.64 ID:KD0Z64O6

どんどん他人パクって欠陥ランキングの粗突く書籍化ゴールの何の生産性もなく面白くもないただグレーラインで小銭稼ぎするだけのゴミが増えてて、かつヒナプロが意図的にそれを促進してるのは間違いないんだよな
このサイトに未来はないよ

731: 2023/11/24(金) 13:42:13.30 ID:6m/4qspP

マルチのカスがなんかいつてらひねよかふ

732: 2023/11/24(金) 13:42:17.62 ID:6m/4qspP

マルチのカスがなんかいつてら

733: 2023/11/24(金) 13:42:21.20 ID:6m/4qspP

マルチのカスがなんかいつてら

734: 2023/11/24(金) 17:47:35.41 ID:QY0x6J/g

ヒナプロに状況をコントロールする力はないやろ
ランキングの仕様変更も空振りだったしな

735: 2023/11/24(金) 20:01:48.87 ID:poY30sLu

アクセスは目に見えて減ってるのに
とりあえずランキング元に戻したりとりあえず規約弄ったりとか咄嗟の誤魔化しみたいな対応しかできてないから

抜本的な改善とかする気がないとかじゃなくて
技術的に不可能なんじゃないかとすら思えてきた

736: 2023/11/24(金) 20:05:47.38 ID:m+w6ci5b

今後回復するとも思えんけどな
そもそも若い人はあんまラノベ読んでないみたいだし、
50代とか上のほうはどんどんリタイアするだろう

738: 2023/11/25(土) 10:45:34.78 ID:G/xu08dZ

なろうもヒナプロも名前だけは売れてるが、名前が独り歩きしてる感もある
それがわかってるからか、場所と名前を貸すだけで下手に動かないのはある意味賢明だと思うぞ
今や悪名のが上回ってきてるからな

739: 2023/11/25(土) 13:03:21.38 ID:GggY+WTn

昔からそうだが、本来の分類と別に
嫌いなものを1カテゴリにまとめて入れて、好きなものは同カテゴリでも例外にする奴、少なくないしな

740: 2023/11/26(日) 13:13:19.99 ID:OSTfjVZ5

アクセス減って運営者が困らないとかなら実際それで良いと思う

741: 2023/11/26(日) 18:35:34.23 ID:Jx/kmv84

見ようによっては素人小説の動向に一喜一憂してる昨今の状況のが異常とも言える

742: 2023/11/26(日) 22:42:10.94 ID:aJEyOo8N

そこまで異常かな
大昔と違い、同人作品が下手な商業作品超える事例が複数分野で複数回起きてしまった後なわけだし

744: 2023/11/27(月) 09:33:27.59 ID:NCYC6vvJ

>>742
商業のほうが縮小してるからね
アニソンが伸びてJ-POP抜いたんじゃなくてJ-POPが凋落してアニソンのところまで落ちて来たのと一緒のような

743: 2023/11/27(月) 00:38:20.84 ID:/y2Xwvzf

規模の小さい地震でいちいち騒がないのと同じで、異常が日常になっただけでは

746: 2023/11/27(月) 18:54:58.38 ID:Wj+FU8fF

傑作を絶対にエタらず最後まで書いてタダで読ませろ、応援も宣伝もしないがな、っていう読者が異常なのはわかる

747: 2023/11/27(月) 19:04:05.05 ID:TV2Vkxi4

>>746
そこだよな、面白いと思ったなら評価なり感想なり残せばいいのに
PV何千人に一人くらいだもんな。

自分は何もしないけど批判はするって人も増えた気がするわ。

748: 2023/11/27(月) 19:07:32.12 ID:iMpneeVB

何度も言うが凡人どもの「面白い」は主観じゃないんだよ
だから感想なんか残せるわけがない

749: 2023/11/27(月) 23:38:59.13 ID:RPuUmWNk

なろうに入り浸ってるようなリアル人生終わってる読者が自分の主観を言語化するような高等スキル持ってるわけがないってことだな

750: 2023/11/28(火) 01:27:29.39 ID:tCWFk08y

相槌程度のノリで言ってる「面白い」はただの社交辞令やね
真に受けてる奴もいるのかもわからんが

751: 2023/11/28(火) 14:03:47.32 ID:iJ5Wc/Oh

周囲が「面白い」と言うものには自分も「面白い」と言わなきゃ村八分

752: 2023/11/28(火) 14:09:25.08 ID:iJ5Wc/Oh

面白いには三種類ある
・主観による「面白い」
　読んだうえ自分の頭で考えて面白いと判断
　人口の0.001%程度
・宣伝工作の「面白い」
　金銭や思想など、なんらかの思惑があって「面白い」を連呼
　たいていは面白くない
　人口の30%程度
・賛同を示す「面白い」
　周囲の意見（その多くは宣伝工作）に賛同して相槌を打つ
　女子の「かわいい」と似ている
　人口の70%程度

754: 2023/11/29(水) 00:25:23.07 ID:5lU3aplf

>>752
俺は対面でもネットでも一番上の使い方しかしないわ。数字は知らんけど
つまらんと言うのがはばかられる状況だったら、黙って聞き流すか話題変えることが多いな

755: 2023/12/01(金) 00:50:43.82 ID:0fwlLLmY

ノベルピア終わりそうなんだけど

756: 2023/12/13(水) 22:30:10.35 ID:M77/44+4

急に何も書き込まれなくなったのどうして？

762: 2023/12/15(金) 18:44:15.53 ID:7ySovQfe

>>756
なろうが衰退してるのは事実だけど始まってすらいないカクヨムを持ち上げてる時点で説得力が皆無ですし
機能が充実してるハーメルンを持ち上げるならまだわかるけど

757: 2023/12/13(水) 22:47:49.59 ID:qwtvc8iE

5ｃｈの方がオワコンだから

758: 2023/12/15(金) 13:15:07.06 ID:zuFOXGVP

また減ったな

759: 2023/12/15(金) 13:33:27.89 ID:T6mKvlQR

WEB小説と5ch、どちらも駄文まみれの場所かな？

760: 2023/12/15(金) 17:12:38.73 ID:FOqJrJtH

終わると騒ぐ人もだいぶ前からいなくなってるから

761: 2023/12/15(金) 17:42:53.12 ID:EBdF3mgt

>>760
話題性が消えてアンチも去っていく
オワコンの最終段階だな

763: 2023/12/15(金) 19:02:01.05 ID:T6mKvlQR

どういうふうに衰退をしてるのかは気になるな。なろう系を求めてる連中が去っているなら、個人的にありがたい。けど、そうじゃないならマジで笑えんぜよ

767: 2023/12/16(土) 12:17:44.16 ID:Y/0HTTaD

>>763
違う　その逆
多分なろう系が好きな奴らが小さな村で細々と同じこと繰り返し続けるだけになる

764: 2023/12/15(金) 21:40:24.59 ID:KH2rK5Ci

ハーメルンからカクヨムに行ってアニメ化予定の作品が

765: 2023/12/16(土) 09:33:22.83 ID:w58wx14m

カクヨムというかカドカワのイメージが悪すぎて、ぜんぜん使う気にならねんだワ

766: 2023/12/16(土) 12:15:31.83 ID:k8LPOWch

カクヨムってKADOKAWA系列なん？

768: 2023/12/16(土) 12:59:23.87 ID:LzsTn/QC

なろう系の主な読者は弱者おっさんおばさんってデータが出てるから単純に若者流入が少なすぎて衰退してるんだろうな

769: 2023/12/16(土) 14:26:05.91 ID:OkVGCMRG

強者はリアル3Dでなろうみたいなことやってるんだろうな

770: 2023/12/16(土) 23:59:05.17 ID:0IHTJV+K

ほとんど就活マニュアルみたいに、なろう小説の書き方はこうです、セオリーから外れてはいけません、って繰り返していれば、そりゃ同じ作品ばっかりになって飽きられるだろうなとは思う

771: 2023/12/17(日) 11:19:22.15 ID:6+yYpoDE

>>770
JPOPも同じことやってきたんだろうな

772: 2023/12/17(日) 11:19:35.36 ID:6+yYpoDE

>>770
ジャンプ漫画も同じことやってきたんだろうな

773: 2023/12/17(日) 11:41:51.47 ID:vgHwXZlC

粗製乱造につぐ粗製乱造。アタリショックっぽい感じで『小説家になろう』もオワコンか

774: 2023/12/17(日) 12:04:35.80 ID:6+yYpoDE

次に起きるのは文サロのゲハ化

776: 2023/12/17(日) 18:43:48.05 ID:iL9QPn+Y

カクヨムガーしてるのは正にゲハ文化だな
たかが小説投稿サイトにアイデンティティ見出しちゃうあたりが

777: 2023/12/17(日) 18:53:49.35 ID:vgHwXZlC

しゃらくせえ、なろう系なんぞを扱ってるとこなんぞ全て逝ってヨシ

780: 2023/12/18(月) 00:50:04.04 ID:0a7nWUZG

>>778
何その怪獣大決戦
どっちがなろう系の主流派かを巡る戦い……ではなくて、
どっちがよりなろう系「ではない」高尚な作品かを争っているんだろうな、どうせ

784: 2023/12/18(月) 16:53:08.46 ID:lB+judrb

>>780
ラノベ界隈で昔提唱されてた「質ラノベ」みたいなもんか
やはり歴史は繰り返すもんだな

779: 2023/12/17(日) 23:26:16.17 ID:zgV7wWCa

ハーメルンがそこまでいいとはおもわんが、どこ行っても誰かが言ってるな。おんなじ奴か？

781: 2023/12/18(月) 05:56:35.56 ID:BTvnL4bt

ハーメルンのオリジナル作品結構面白いよ
ランキングでキーワード指定のミュート出来るからテンプレ氾濫しにくいし
ただナーロッパは無いけどメタフィクション文化はなろうより強いな
オタクの内輪ノリをやりすぎ
arcadiaの正統後継者感がある

783: 2023/12/18(月) 12:35:01.93 ID:iPlpYMNK

その内輪ノリがまんま「なろう」というか「オタク」文化で、嫌ってるやつ多そうだけどな。
arcadia、そういや見に行かなくなった。
過去の栄光って感じ。

785: 2023/12/19(火) 20:18:49.35 ID:9lXBQJA5

同根なようでだいぶスケールダウンはしてるような
しょうもなさに拍車がかかってる

786: 2023/12/20(水) 09:00:19.32 ID:x2ln4n59

大差ないような
質ラノベ、というか単に通好みのラノベで、その昔の代表格って電撃だと、この辺だぞ

古橋秀之(直接映像化した作品は、実写化した短編のみ。色々な原作担当したりノベライズしたり。デモンベインへ多大な影響を与えた)

川上稔(映像化作品は、境界線上のホライゾン。話の本筋以外は解りにくい作風。文章以外も色々やるタイプ、最近だとVtuberのキャラデザ担当した)

秋山瑞人(映像化作品は、イリアの空UFOの夏。上2人よりは解りやすい作風だが寡作な上、オリジナルで完結したのは2作のみ。)

788: 2023/12/20(水) 09:22:25.85 ID:azKv1ebf

>>786
質ラノベってその後だろ？
古橋とか上遠野浩平を見て、あーこんな文章のラノベも書いて良いんだ
ってなった連中が書くような
具体的には桜庭一樹とか、うえお久光とかが
書くようなのを質ラノベって呼んでなかった？

787: 2023/12/20(水) 09:20:25.88 ID:7HGyB+Mm

ハーメルンは二次創作で楽しむのがメインだけど、オリジナルて面白いのか？

790: 2023/12/20(水) 11:30:44.95 ID:m7AfV3xU

質ラノベを突き詰めると最初から純文学読んだほうがいいやとなる
ラノベより純文のほうが発想もハジケてる
ラノベにそういうものを求めると不気味の谷に落ちて終わり

791: 2023/12/20(水) 13:01:50.04 ID:/OrxQD8D

ロリコンのパラドックスと同じだな
かわいいと追求するとエロくなくなる
あまりにエロくするとロリでもなんでもなくなる
エロとロリを別のメディアから摂取すれば解決なんだが
なぜか両者を混ぜたがるやつが多い

792: 2023/12/20(水) 16:16:05.77 ID:x2ln4n59

それ、エロ漫画に関しては、ガチとそうでないので分ける事で、かなり解決してる
ガチロリコン向けは、もともと通常の色気はいらない
そうでないロリコン向けは、下半身だけエロくする方向で両立させてる

794: 2023/12/25(月) 01:34:07.33 ID:IC5zz7qn

女向けになったから
見限った

795: 2023/12/25(月) 10:35:49.23 ID:wtJ0Q75X

女向けになる前からゴミだったよ

796: 2023/12/25(月) 11:13:11.87 ID:7IxnFPpX

ゴミが増えすぎて見限られた結果女読者だけ残ったんだろ
追放ざまぁとかいうゴミを持て囃した奴が悪い

797: 2023/12/25(月) 11:21:27.29 ID:kYBKHY1M

なろうの女性化でアルファ来訪者数が半減
読者が大量に移動してきちゃったからもう元には戻らない

798: 2023/12/27(水) 10:40:21.75 ID:Nbchahei

元に戻るって言い方はちょっと引っかかるな
変化は常々しているものだが、各々が好むジャンルが主流だった頃をそれぞれが勝手に懐かしんでるだけで、
それが普通だったという意味にはならんよ

799: 2023/12/27(水) 13:30:29.38 ID:8Cw9Jq5G

鬼女と腐海に沈む未来

800: 2023/12/27(水) 13:57:01.74 ID:QGkE99n3

上澄みが書籍化で外に持って行かれてるわけだからなー
その影響がある限り、変化への不平がそこまで勝手とも思わん

801: 2023/12/27(水) 16:09:37.03 ID:F11Su5ND

【悲報】なろう、実質的な長編作品の締め出しが始まる
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1703659407

トップページから月間ランキングを引き剥がし、なぜか完結作品を除いた週間ランキングをピックアップする模様

802: 2023/12/27(水) 16:23:37.78 ID:LAsc+zZI

月間ランキングはそこまで見ないからいい。
知りたければ調べることはできるし。
とにもかくにも、短編を隔離しない限りは駄目だろうね。
あと盗作への厳しいペナルティも。
ネタをもらったというのはまあ許すとして、途中の文章まで拝借するような輩は即垢ＢＡＮでいいだろ。

803: 2023/12/27(水) 16:49:08.94 ID:7Gr8sdtn

広告代理店入ってからおかしくなっちゃったね
作者も読者も無視してその場その場でGoogle広告に依存した動きを取るようになった
趣味創作としても商業狙いとしても最悪のサイトになってることをヒナプロは自覚してほしい

804: 2023/12/27(水) 20:55:58.80 ID:ZmPRq2wN

その辺りは、組織票や談合あった時点から既におかしかった

805: 2023/12/28(木) 07:04:59.47 ID:cxg22fAm

ランキングに群がったところで主体性の無さを露呈するだけやね
主流派を気取りたい、流行に乗った気になりたい金魚のフンでしかない

806: 2023/12/28(木) 11:25:34.74 ID:W0ey7z74

アクセス減ってるの相当効いてるみたいだな

807: 2023/12/28(木) 15:09:43.70 ID:4Sdt1X/6

ここ2年くらいで２５億→１８億
３割減だからね

808: 2023/12/28(木) 15:47:56.57 ID:gC11+HgT

【悲報】なろう、実質的な長編作品の締め出しが始まる
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1703659407
トップページから月間ランキングを引き剥がし、なぜか完結作品を除いた週間ランキングをピックアップする模様
長編作品が上がれる唯一の道が完全に潰れた

809: 2023/12/28(木) 17:29:29.77 ID:kOscbYhL

短編主体になったらますますアクセスが減るだけだと思うが
運営はこれで良いんか

810: 2023/12/28(木) 18:13:22.05 ID:vvZWEMfE

小説家気分になれるのが本旨で
作家になるための知名度稼ぎになんか使わせない、という意思表示なんかな

811: 2023/12/28(木) 18:15:55.37 ID:QWnXGzTu

だったらランキングなんて全廃すればいいだけ

812: 2023/12/29(金) 15:37:59.09 ID:o4u/+xb+

注目度を指標とした新たなランキングを実装って書いてあるけど
このサイトって注目度ばっかり重視しまくったから
クソみたいな作品しか打ち上がらなくなってアクセス減らしたんじゃないの？
マジすげえなここの運営　天才かよ

813: 2023/12/29(金) 15:45:41.40 ID:CwsXBKag

最初の作戦が失敗したら、次はもっと予算をかけて強力に同じ作戦を押し進める
これぞ純日本企業！
なろうは朝鮮とか中国と言ってるやつは何も分かってない

814: 2023/12/29(金) 15:52:36.36 ID:0/vRW4HN

短編の異世界恋愛大量に投稿するのは何の旨味があるんだ
書籍化目的ではないだろうし

815: 2023/12/29(金) 15:53:55.76 ID:CwsXBKag

>>814
まともな作品が読者の目に触れないようにする役目

816: 2023/12/29(金) 16:44:04.65 ID:xkuWNdH9

>>814
名前を売る。あとは、面白いストーリーを書けるという印象付け。
長編も書いていて、いくつかは書籍化している書き手だと、その短編をみて出版社がオファー掛けて来るらしい。
ほんとかどうかは知らん。
「○○」という短編を長編にして書いてくれと仕事が入ったと、Xかどこかで書いているのをみたことがある。

817: 2023/12/29(金) 16:44:04.68 ID:xkuWNdH9

818: 2023/12/29(金) 18:05:27.21 ID:CwsXBKag

VIPやなんJでクソスレ乱立するやつと変わらん

819: 2023/12/29(金) 21:06:51.73 ID:Tw+MWzQD

相変わらずずれてんね
本気で生き残り模索するならハーメルンみたいに多様性増やす方向でいけよ
まずは純加算の評価システムやめてマイナス評価実装しないと

820: 2023/12/29(金) 21:58:23.33 ID:YQYha8ki

まず長編と短編はハッキリ区別しなよ
100万字越えてるような長編が目立たせるためだけの1000文字程度で完結にしてる作品にあっという間に完結ページから押し出されていってるのみてバカみたいなサイトだと思ったよ

821: 2023/12/30(土) 02:17:30.87 ID:oXFwFJch

以前のなろう底辺作家が「〇〇万文字書いた！」とか文字数ばかり追求して、内容の質について全く省みないような病的な傾向だったことを考えると、
短編重視によって「質」が問われる傾向になるのは悪い話では無いように思うけどな。

822: 2023/12/30(土) 02:20:38.25 ID:oXFwFJch

それに短編の方が、最近の「タイパ」志向にも合致して、ネット上のコンテンツ競争力として考えると有望だと思う。

823: 2023/12/30(土) 02:52:56.16 ID:pW2Vy8aE

なお閲覧数は減少は止まらない模様

824: 2023/12/30(土) 13:10:49.09 ID:u9W4Md5x

タイパなのかタイパクなのか

825: 2023/12/30(土) 13:45:40.95 ID:3OSwYJIj

文字数は底辺を裏切らないからしゃーない
他は全部裏切る

826: 2023/12/30(土) 13:46:07.38 ID:3OSwYJIj

ゴミにパフォーマンスを求めることが間違い

827: 2023/12/30(土) 14:21:56.18 ID:u9W4Md5x

～志向とは言っても、トレンドってのは結果論で解釈するもので、
ただ乗りゃあ良いってもんじゃないし、それ自体に価値があるものでもない
ましてや気づいてから乗ろうとするようでは既に乗り遅れてる

828: 2023/12/30(土) 14:26:46.00 ID:3OSwYJIj

価値なんてどうでもいいんだろうな
そもそも作品に価値が無いんだから

829: 2023/12/30(土) 14:30:21.81 ID:u9W4Md5x

言ってしまえば長短の違いすらも些事
自分が書いたものを好意的に紹介するために聞こえが良い(と思ってる)言葉を並べてるだけで信念などない
言い訳じみて聞こえるのも中身と表現のつり合いが取れてないせい

830: 2023/12/30(土) 14:32:19.11 ID:3OSwYJIj

短編ってくっさい教訓噺になりがちだから嫌い

831: 2023/12/31(日) 15:51:35.19 ID:dKJY6gJT

まあタイパとか言い出すならなろう見てることが自体が時間の無駄だしな

832: 2023/12/31(日) 18:24:54.63 ID:H6f1HpWb

タイパの代表的行為のアニメ倍速試聴なんかより
漫画読んだほうが時間辺りの物語楽しむ速さ上だと思う疑問

833: 2023/12/31(日) 19:08:32.34 ID:7eWJkUtY

だからラノベもソシャゲも衰退して漫画アプリが勢力拡大してるぞ

834: 2024/01/01(月) 04:31:47.42 ID:RH41So3R

動画は倍速再生こそ設定できるものの進行は「制作者のペース」に束縛されるけど、
漫画は「読者のペース」で読み進められるから読むのが速い人も遅い人も自分に最適
な速度で読み進められるのが動画よりも優れた要素だね。

「読者のペース」という点では、テキストのみの小説も当てはまるから優れた側面は
小説にもあると言えるけど、ビジュアルのインパクトの方が知能低めを含む幅広い層
に訴求する力があるから漫画や動画は強い。

テキスト表現を「物理的にビジュアル寄りにした」という意味では、とかく小馬鹿に
されがちな「キンキンキン！」みたいな表現こそ、スマホ時代のweb小説のあるべき
姿なのかもしれないと思ったり、思い直したり、いやいや思っておこうと考えてる。

835: 2024/01/01(月) 17:50:59.46 ID:b6cwepmI

動画倍速視聴の実態はコンテンツ自体の密度の薄さから来てんじゃないかと疑うわ
要は倍速で流さないと間延びして見てらんない程度の代物ってこと
つか倍速で視聴して内容が入ってくるとも思えんけどね
シークバーで飛び飛びにつまむならまだわからんでもないけど

なろう系は共感性羞恥で死なないのか
つか似たようなもん大量にアニメ化してこれ収益化できてんのか？一つも見てねえぞ
ただ一つ言えることはシコ絵師がシコキャラ描いた作品はウケるし売れるわ
そういう土壌なんだと割り切って考えると悪くない。一次創作で食っていきたい絵師を活かす場だな

コメント一覧 (14)

- 1. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月05日 07:38
- ランキングが婚約破棄と悪役令嬢で埋まったクソサイト
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  b
  
  がしました
- - 4. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
  - 2024年01月05日 07:51
  - >>1
    終わるのはゴミデデ定期
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    b
    
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- 2. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月05日 07:41
- スマホだと20ページあって草
  誰も見ねーよ
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- 3. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月05日 07:41
- 異修羅とかいうカクヨムの最終兵器はどうやったん
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  がしました
- 5. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月05日 07:52
- デレステをやろう💪
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  がしました
- 6. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月05日 07:57
- サイトが変わっただけやん
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  がしました
- 7. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月05日 08:12
- 勝手に終わってもろて…
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  b
  
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- 8. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月05日 08:27
- 5chやまとめブログよりアクセス数上なんやろなろうサイト
  終わってるのはお前らやん
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- 9. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月05日 08:48
- AIで漫画描けるようになったらいよいよ終わりやね
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  がしました
- - 11. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
  - 2024年01月05日 09:55
  - >>9
    世間一般の人は昼休みの気分転換に見るサイトもパケットを気にして選んでる
    なのでパケ代が無制限で安くならない限り小説が終わることはないよ
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    がしました
- 10. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月05日 09:53
- 単に棲み分けができるようになっただけだろ？
  なろうは女性向け短編
  カクヨムは角川書籍化狙いの男性向け長編が伸びるようになった
  それだけのことでウェブ小説自体が死んだわけではない
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- 12. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月05日 10:08
- ジャンル総合の日刊ランキングの100位の内訳ひどいで
  短編48作、完結済み24作（３0話未満は15作）
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- 13. 構想6年制作費18億円掛けたコメント
- 2024年01月05日 10:23
- 無知ですまんのだが、具体的に仕様がどう変わったん？
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- 14. 本田未央最強！！
- 2024年01月05日 12:29
- 終わるのはデデだろ
  なろう以下なんだよおめーは
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- 1.
- 2024年01月05日 07:38 HLBDPVAO0
- ランキングが婚約破棄と悪役令嬢で埋まったクソサイト
- 0
- 2.
- 2024年01月05日 07:41 DtnAY2R00
- スマホだと20ページあって草
  誰も見ねーよ
- 0
- 3.
- 2024年01月05日 07:41 qrKsCnDN0
- 異修羅とかいうカクヨムの最終兵器はどうやったん
- 0
- 4.
- 2024年01月05日 07:51 ZO7rJtdn0
- >>1
  終わるのはゴミデデ定期
- 0
- 5.
- 2024年01月05日 07:52 lh0fjUiw0
- デレステをやろう💪
- 0
- 6.
- 2024年01月05日 07:57 GlMXGctW0
- サイトが変わっただけやん
- 0
- 7.
- 2024年01月05日 08:12 1etS8AdP0
- 勝手に終わってもろて…
- 0
- 8.
- 2024年01月05日 08:27 oBDhIKXu0
- 5chやまとめブログよりアクセス数上なんやろなろうサイト
  終わってるのはお前らやん
- 0
- 9.
- 2024年01月05日 08:48 v9Z0NUo.0
- AIで漫画描けるようになったらいよいよ終わりやね
- 0
- 10.
- 2024年01月05日 09:53 N.Jis.Uq0
- 単に棲み分けができるようになっただけだろ？
  なろうは女性向け短編
  カクヨムは角川書籍化狙いの男性向け長編が伸びるようになった
  それだけのことでウェブ小説自体が死んだわけではない
- 0
- 11.
- 2024年01月05日 09:55 N.Jis.Uq0
- >>9
  世間一般の人は昼休みの気分転換に見るサイトもパケットを気にして選んでる
  なのでパケ代が無制限で安くならない限り小説が終わることはないよ
- 0
- 12.
- 2024年01月05日 10:08 PsVd2mQS0
- ジャンル総合の日刊ランキングの100位の内訳ひどいで
  短編48作、完結済み24作（３0話未満は15作）
- 0
- 13.
- 2024年01月05日 10:23 42LoQ9eV0
- 無知ですまんのだが、具体的に仕様がどう変わったん？
- 0
- 14.
- 2024年01月05日 12:29 PElhLlj90
- 終わるのはデデだろ
  なろう以下なんだよおめーは
- 0

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