【デレステ】「Stage for Cinderella」こういう出口調査アンチの自治厨ってスパム報告していいんだよね

2022年07月29日

993: 2022/07/26(火) 00:35:56.39 ID:RqaBDkJZ0FOX

こういう自治厨ってスパム報告していいんだよね

997: 2022/07/26(火) 00:37:11.68 ID:0IWZ++bI0FOX

>>993
こっちに持って来んなよ…

994: 2022/07/26(火) 00:36:03.12 ID:NRSbJAJ9MFOX

楓さんとか文香とか出口調査では低いのに結果ではしれっと上位にいるやつ

998: 2022/07/26(火) 00:37:17.52 ID:2O2wvehw0FOX

アイドルの入口調査したい

999: 2022/07/26(火) 00:37:20.18 ID:7eHIAo38dFOX

みんな周子に投票したくなる

引用元:【デレステ】スターライトステージ★14679

こいつ今年もいるのか

コメント一覧 (136)

- 読み込み中

- - 86. 本田未央最強！
  - 2022年07月29日 10:47
  - >>83
    え？事実じゃん
    そもそも最初の「操作が可能」から始まったぎろんで少しなら可能ってところ認めちゃった時点でどれだけそっちが言い訳しようとこっちの意見が正しいんだわ
    あとからボーダーまたがないと意味がないとか付け加えてもそんなの関係ない話なんですけどー
    頑張って優位性示そうとしてかえってドツボにはまってるんだよー？
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- - 92. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:08
  - >>86
    マジで言ってるのか…
    議論の始まりは1コメの「信憑性が低くなってしまう」に対する議題だからおまえが論点を最初から履き違えてるだけだぞ？
    技術の話も意味不明だったけどお前根本的に会話が成立しないって言われない？
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- - 95. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:15
  - >>86
    もしかして君は他のみんなが出口の信憑性について会話してる時に１人だけ物理的に改竄が可能かどうかの話をしてたと言ってるのか
    どっちにしろ自分がガイジですて自己紹介にしかならんぞそれ
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- - 54. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 09:49
  - >>43
    すげー雑な事を言うとコレだからデータ自体は信用出来るんよな。
    選挙自体より出口調査してくれてありがとうございます！って周りからチヤホヤされたいから頑張ってんだろああいう人達。
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- - 26. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 08:26
  - >>18
    ドリユニの時はキャラ同士重なるから特定の順番の時に誤認識されるのでは？って言われてたけど今回のだと枠で区切られてる上にグループ分けで人数も少ないから同じようなミスは起こらなそうだね
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- 3. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 07:22
- やっぱ総選挙は変な自治厨ドンドン湧いてくるな
  https://twitter.com/berlysia/status/1552662666170183684?s=21&t=ExAz1CctWaBG3t8yKMagKw
  票交換ダメ！本当の人気を測れない！喜多日菜子にいれろ！
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- - 5. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 07:25
  - >>3
    声付けおじさんが居る限り本当の人気なんてVIA無しの総選挙じゃ分からんやろ
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- - 47. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 09:31
  - >>5
    種付けおじさんに見えた…すまん
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- - 69. 本田未央最強！
  - 2022年07月29日 10:12
  - >>47
    無責任声付けで気持ちよくなるおじさんだからむしろそういうの意識して言われてることだろう
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- - 16. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 07:52
  - >>3
    そもそも今までの総選挙で順位＝出番にならないのが十分に示されたのに
    共起（笑）とやらを運営に示してどうにかなるなんてお花畑思考が出来ねぇよ
    そりゃテメェの担当の喜田なんかは選挙システムのバグで声ついて
    まゆなんて人気キャラとのユニットあてがって貰えたから不満なんてないだろうけどさ
    
    モバユニ曲2巡目してる奴がある一方で、
    未だにユニット曲すら貰えてないような立場のペーがそれで納得すると思うか？
    共起（）を示すなんかより、予選勝ち抜いた方がよっぽど新曲出る見込みがあるんだわ
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- - 19. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 07:58
  - >>3
    票交換はクソ！！！だけどこの記事読んだ人は喜多日菜子に票を入れてね！！！
    ってのが最高に意味が分からなくて🌿
    興味ないやつに入れるんだったら交換に回すわ
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- - 39. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 09:14
  - >>3
    ゴミ捨て理論が存在してる時点で声ありはむしろ票交換が必須なのに何もわかってねえなコイツ
    文章も持論に酔ってる感じがするし
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- - 112. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:56
  - >>3
    フル課金投票してない+担当が本戦出場できる可能性がゼロみたいなやつに限ってこういうこと言い出すよな
    やらかしコンサルくんも似たようなもん
    総選挙が自分には関係ないから横から変に口出しし始めるんだなあって
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- 4. 本田未央最強！
- 2022年07月29日 07:23
- そもそもそんなに精度高かったか？
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- 7. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 07:31
- なんでそんな必死に目くじら立てるのか良く分からん
  出口があると都合が悪いのってどの陣営なの？
  今回やたら投票Twitter多い多い言ってる凪ぺーあたりの工作がバレるってこと？
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- - 9. 本田未央最強！
  - 2022年07月29日 07:34
  - >>7
    声つけ票じゃね？
    声つけおじさんは声つけられそうなところに群がるから
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- - 10. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 07:37
  - >>7
    可能性が低いけど5位以内、15位以内狙って投票してる連中やろ
    薄々わかっててはいてもそれを数字として出されるとモチベ下がるし
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- - 28. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 08:35
  - >>7
    ぶっちゃけTwitterで検索かけて見てると凪多いの事実やろ
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- - 35. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 09:04
  - >>7
    凪は元々前回成績的に当落線上の争いになりそうとか言われてたから、「なんか入れてる人結構いるな」くらいのふんわりしたレベルでも活発になるには十分じゃない？
    出口調査みたいなより具体的な数字を欲しがるのはやっぱり声つけ票だと思ってる
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- - 48. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 09:33
  - >>7
    肘ペーは、Twitterの投稿数数えてみたら
    楓に並んでるとか言ってイキっとるで
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- - 50. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 09:36
  - >>48
    草
    どうやって集計したんやろ
    目視で50枚くらい数えたとかかな
    
    さすが購買力ランキング1位様(集計期間1週間)
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- - 51. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 09:38
  - >>48
    ???「3～4人に1人はひじりんに投票してる！(大嘘)」
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- - 123. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 12:36
  - >>7
    肘ぺー必死やな
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- 8. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 07:31
- まずい寿司の例の通り全然確実じゃないし
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  がしました
- 11. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 07:38
- で、結局出口調査っぽいものは今回存在しているんか？
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  がしました
- - 14. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 07:47
  - >>11
    ないで
    ダイパリメイクでバグ込で対戦環境語ってるみたいなもんや
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- - 49. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 09:34
  - >>11
    いつものところは、検証制度上げてるので
    もうちょっと待ってって言っとるな
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- - 56. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 09:50
  - >>49
    どの人？
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- 15. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 07:51
- なにこの気持ち悪い垢
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  がしました
- 17. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 07:52
- 今回毎日荒れてない？
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  がしました
- - 20. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 08:00
  - >>17
    今まで基準では大した荒れネタでもなかったけどなんとか荒らすために事柄を大きくしようと頑張ってるイメージ
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    がしました
- - 21. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 08:03
  - >>17
    荒れれば知名度が上がり票を稼げるってのが過去の選挙やVIAで広まってしまって
    SfCという全員にチャンス()がある機会が与えられて全員躍起になってるんや
    「こいつの名よく見るな→なんだ悪いこと起きてるのか→じゃあ投票避けるか」なんて判断が出来るのは残念なことに非常に少ない
    「こいつの名よく見るな→人気なんだな→じゃあ投票しよう」としか判断できんカス共らが9割以上の大勢なんや
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    がしました
- - 33. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 09:02
  - >>21
    でも荒れたり問題起こして勝ち上がった奴ってあんまいなくね
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    がしました
- - 64. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 10:03
  - >>21
    ほとんどの人は普通に好きなキャラとか声ついて欲しいキャラに投票すると思うけど……仮に1.2人担当Pが荒れてたとしてもキャラには関係ないし、人気だからってだけで投票する人がそんなに多いとは思えない……
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    がしました
- 23. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 08:12
- どっちもどっちだろ
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  がしました
- 24. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 08:15
- 管理委員会？
  それ誰が認めたんですか😅
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  がしました
- - 41. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 09:18
  - >>24
    運営が認めた
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    がしました
- - 115. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 12:09
  - >>41
    証拠出してくださいね😘
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    がしました
- 29. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 08:46
- 嫌なら見なければ良いのに…
  自分は中間発表も出口調査もないと、オリンピックで試合の中継を見ずに「金メダルを取りました」という結果だけ知るみたいで味気ないわ
  世界一まずい寿司を食べた七海Pみたいなケースもあるから最終結果を見るまで肝心なことは分からないままだし、どちらかというと前回２位がCGになる持ち回りこそつまらなくなっていた要因かと思う
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  がしました
- - 31. 本田未央最強！
  - 2022年07月29日 08:49
  - >>29
    それはそれで違うけどな
    ただのツイート数だし
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    がしました
- - 34. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 09:04
  - >>29
    中間とか公式でリアルタイム集計あるならわかるけど出口調査が試合中継はなんか違くね
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    がしました
- - 63. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 10:02
  - >>29
    信ぴょう性低い出口を拠り所にしてる時点で無理がある
    試合中継に誤差でも生じると思ってんのかよ😂
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    がしました
- - 84. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 10:43
  - >>63
    拠り所？
    ただ経過を楽しんでるだけなんだが
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    がしました
- - 94. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:12
  - >>29
    出口真理教の信仰が行き着くとこうなるいい見本
    あやしい個人が片手間でやってるだけのものをなんでそんなに信用しちゃうのかね
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    がしました
- - 99. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:20
  - >>94
    「そんなに」って、どんだけ信用してるように見えてんの？
    「七海Pみたいなケースもある」って書いてあるのに
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    がしました
- 58. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 09:53
- 何としてでも出口調査（笑）するアホ
  出口調査に突っかかるアホ
  出口調査を信じてイキるアホ
  
  選挙の風物詩やね😊
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  がしました
- 61. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 09:59
- 画像認識するなら190人の画像を5パネルどこに当てはめても特定できるようにしないとアカン
  前からそうだけど、調査方法載せたとて｢誤差があります｣と言えば水増しできる出口を信じてる人は悪質セールスや宗教とかに騙されないようにね
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  がしました
- - 68. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 10:11
  - >>61
    いや190人の画像識別が出来るなら1パネルでも5パネルでも同じ記述使い回すだけだから何も変わらないんだけど…
    マジで言ってるのかネタなのは判別つかないレス久しぶりだわ
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    がしました
- - 71. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 10:19
  - >>68
    きっと自分の認識を疑わず中途半端で間違った知識を自信満々に振りかざす61みたいな奴が一番騙されやすいから気をつけてねっていう親切で遠回りな忠告だよ
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    がしました
- - 73. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 10:23
  - >>68
    上で暴れてるやつもそうだし、
    技術に関して全くの無知無理解でなんとなく怖いで暴れてるの
    完全に反ワクと同じ思考回路してるんだよな…
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    がしました
- - 77. 本田未央最強！
  - 2022年07月29日 10:31
  - >>73
    詭弁の常套手段、レッテル貼りじゃん
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    がしました
- - 79. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 10:35
  - >>77
    詭弁やレッテル以前に完全にエアプの間違った言動を繰り返してる出口アンチくんは自分の発言にもう少し責任持とうね
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    がしました
- - 80. 本田未央最強！
  - 2022年07月29日 10:39
  - >>79
    発言に責任？改ざんは可能って言う「事実」は上であんたも認めてたじゃんｗｗｗｗ
    責任持ってよ
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    がしました
- - 85. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 10:46
  - >>80
    可能かどうかの話ならそもそも公式の選挙順位自体が改竄可能だぞ
    可能だけどリスクが高いから改竄なんかしないので出口の信憑性も高いって話しか少なくとも俺はしてないんだが大丈夫か？
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    がしました
- - 87. 本田未央最強！
  - 2022年07月29日 10:49
  - >>85
    おっと自分は発言してないとか言い始めた
    匿名だから自由に言い放題だよね
    発言の責任()
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- - 90. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:02
  - >>87
    君なんか苦し紛れにずっと自分で自分を追い詰めてるな…
    
    俺の発言に限らずこの米欄では
    意図しない集計のバグ発生の懸念に対する技術的な反論と
    意図的なデータ改竄への危惧に対する環境面での反論しか行われてないんだが…
    
    日本語読めるか怪しいけど君は具体的にどれが改竄が不可能だって意図の意見だと思ったの？
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    がしました
- - 101. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:25
  - >>87
    なんか一人で頑張ってるよなお前
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    がしました
- 62. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 10:01
- 報告してもいいけど効かないと思うがな
  スパブロは凍結手段として効かなくなってきた
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  b
  
  がしました
- 67. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 10:08
- 去年出口のせいで恥かいたのって颯や夢見あたりか？
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  b
  
  がしました
- 72. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 10:20
- 出口調査なんて珍しいもんでもないのに運営も客も異常だな
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  がしました
- - 76. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 10:31
  - >>72
    それがないと暇なんだよ
    今回の選挙なんて長すぎて話題にできるのがゲェジムーブしかない
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    がしました
- 88. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 10:52
- 肘ぺー、ほとんどの人が肘に投票してるってキャッキャする割にこういうアンケだと圧倒的に🐷＞肘なのな
  肘ぺー1票ずつ投票報告して水増ししてそ〜w
  
  https://twitter.com/RaiunPchan/status/1551466320977309699?t=147HmHZzQH-MNDA0zU8WCw&s=19
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  がしました
- 89. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 10:57
- レスバに切り替えてきた相手に理で勝とうなんて不毛なことよくやるわ
  恥かいて顔真っ赤にしてんなーって精神的勝利しときゃいいばいいのに
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  がしました
- - 93. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:11
  - >>89
    レスバに切り替えても結局理屈がボロボロだから呈の良いサンドバッグになるんよね
    豚小屋公認サンドバッグに成るためには根拠のない自信で諦めずに反論続けてくれる根性が必要だよね
    出口アンチくんやら依田ぺーくんやら
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    b
    
    がしました
- - 96. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:18
  - >>93
    すまんがお前もお前で理解できんわ…
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    b
    
    がしました
- 97. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 11:18
- 画像解析なんて簡単！楽勝！難しいと思ってる奴は無能！って騒いでる奴は出口管\理人を手伝ってやったらどうだ
  精度がなかなか出なくて苦戦してて公開の目処立ってないらしいぞ
- 0
  
  b
  
  がしました
- 98. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 11:19
- 画像解析なんて簡単！楽勝！難しいと思ってる奴は無能！って騒いでる奴は手伝ってやったらどうだ
  精度がなかなか出なくて苦戦してて公開の目処立ってないらしいぞ
- 0
  
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  がしました
- - 103. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:30
  - >>98
    お前が話の中身を全然理解できてないのは分かった
    ここの「こういうバグがありそう」っていう予想の内容が悉く根本的なミスでしか発生し得ずテスト段階で必ず固定で発生する類いのモノだからデバッグは容易だろうって話だぞ
    実際にバグが起きてるのが何処かは分からんけど去年と同様に集計部分じゃなくてその後の相関統計部分の可能性の方が高いと思うぞ
    
    誰も実際に組むのが簡単だなんて言ってないのにそんな明後日な曲解するレベルだと日常生活すら大変そうだな
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 104. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:33
  - >>103
    一人で頑張って自演しまくったあげくにミスって二重投稿するような奴に正論ぶつけるのはやめて差し上げろ？
  - 0
    
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    がしました
- - 108. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:43
  - >>103
    出口管:理人本人が画像解析の精度もっと上げなきゃって言ってるんですけど
  - 0
    
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    がしました
- 100. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 11:22
- 出口調査の方が公式に迷惑かけてると思うけど、豚小屋は忠告してる方を叩くの？
  迷惑行為をしている方を叩くのが筋じゃないの？
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 102. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:27
  - >>100
    >公式に迷惑かけてる
    それ、ソースある？
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 105. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:34
  - >>102
    今回の投票で画像がガチガチに対策されてることから意図は十分に汲めるよ、画像解析ちょっと齧ってれば何が起きてるかわかると思うけど…
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 110. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:45
  - >>105
    お前が適当なこと言ってるのは分かったで
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 113. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:57
  - >>105
    ワアは画像解析を齧ってない人間だから教えて欲しいんやが、そんなに投票ツイート画像は対策されとるんか？
    気になるから教えて欲しい
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 114. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 12:05
  - >>113
    これまでと比べて、
    ・ツイートに名前がない(ウェブスクレイピングしづらい)
    ・アイドルたちの大きさが不均等(大きさの違いで切り抜きなど、別途工夫が必要)
    ・フォントが特殊で検知しづらい(しかも不均等)
    ・画像検出は傾きに弱い(今回の画像に使われている全パターン網羅した上で検出度を高める
    機械学習を進める必要がある)
    
    こんなとこ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 116. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 12:09
  - >>114
    OCR殺しは徹底してんなと思ってたけど画像側にも細工いれてんのね
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 117. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 12:09
  - >>114
    ありがとうやで
    投票画像は決まった枠の中に各アイドルがいるから、その枠単位で画像を機械学習させていけば解析も簡単なんかなとか思ってたけどそういうわけでもないんやね
    参考になるわ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 118. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 12:12
  - >>117
    楽勝くんは単純なテンプレートマッチングかなんかで簡単に出来ると思ってるみたいだけど
    これだとCNN使って本格的にやらないと無理っぽいなあ
    出口の人が精度で苦労してるのも分かる
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 119. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 12:14
  - >>114
    追記
    画像検出は基本的に画像を刻み要素に分解して、機械学習の中で想定されるパターンと一致させるのが定石
    それをうまくいかせるためには先にお手本を作る、いわゆる教師あり学習を行なう必要があるのだけどそれがやりづらくなっている
    別の手法としてお手本を用意せず画像取り込みまくってパターンを自動生成させる教師なし学習もあるけど、そっちで精度高めるためには大量のデータを用意する必要がある
    
    つまり対策として、
    ・複雑な画像
    ・取りにくいデータ
    が行われている
    
    時間経てばなんとかなるとは思うけど、やっぱりここまで対策されてるってことは嫌がられてると思うよ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 120. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 12:25
  - >>114
    画像解析対策を目的としてるのか単に見栄えを良くしようとしただけなのかイマイチ分からないわ。人数が変わったからデザインが変わるのは当然のことだし。
    本当に出口が迷惑なら、金銭の授受みたいに明文化しないのはおかしいと思う。
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 122. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 12:30
  - >>120
    中間なくした経緯がある以上、票がわかることがデメリットと判断されてるというのは考えられると思うけれど
    出口調査は多数のぺーにとって投票を踏みとどまらせる悪質な票誘導で営業妨害だと思うよ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 124. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 12:44
  - >>122
    中間を無くしたのは単にコスト削減かもしれないし、「多数のぺーにとって投票を踏みとどまらせる」というのも事実なのか分からないわ
    結局、運営が言葉にしたわけでも何か数字があるわけでもないんだよね
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 129. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 12:56
  - >>124
    少なくとも数字はある
    それこそこれまでの出口調査で、中間発表後に上位へ票が収束してる事象は確認されていたよ
    
    単にコスト削減かもしれないについては、おそらく発表前後で投票先が変わらない想定で、工程としては不要という意味で言っているのだと思うけど合ってる？
    それは考え方としておかしくはないけど、それでいくとそもそも先に中間順位を決める今回の形式とは齟齬が生じるよね
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 130. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 13:13
  - >>129
    中間の結果で投票先を決める人もいるから、そりゃ収束はするでしょうよ
    順位に影響を与えるか否かと、運営の損得に繋がるか否かは話が違うんだが
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 131. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 13:25
  - >>130
    自己レス
    齟齬の原因が分かった
    赤い頭の魚を食べる猫問題だったわ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 132. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 13:30
  - >>130
    順位に影響を与えることと運営の損得は確実に相関があるよ
    具体的には中間後に投票が減る、つまり投票券が売れなくなる
    これも過去の出口調査からわかってる
    
    上記を考えても票を可視化することで投票の総数を減退させることは明白だし、やっぱり出口調査は迷惑行為だと思うな
    少なくとも運営はシステム変更で明文化をしている、儲けるために変えるわけだし
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 133. 本田未央最強！
  - 2022年07月29日 13:35
  - >>132
    徹底してアイドルの画像もフォントも位置もちょいちょい変えられたら笑う
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 134. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 13:36
  - >>132
    明"文"化という言葉の意味…
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 135. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 13:43
  - >>134
    お互いが理解しやすいよう文脈から相手と同じ言葉を使うようにしてるから、本来の意味と合わなくて分かりづらかったらごめんね
    明確化のがよかったかもね
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 106. 本田未央最強！
  - 2022年07月29日 11:37
  - >>102
    対策された時点でまともなユーザーなら辞めるよね
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 109. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:44
  - >>106
    そんな人ばかりならナターリア条項なんて必要なかったんだけどね
  - 0
    
    b
    
    がしました
- - 111. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 11:52
  - >>109
    となればやはりナタの件も悪くいうような豚小屋で出口調査自体を推すのはどうかという意見には賛成だわ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 107. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 11:38
- 紳士は粛々と推しに入れてTwitterにドヤ顔投稿なんてしないから、大人に人気なキャラとガキに人気なキャラで出口調査結果との差がかわりそう。
- 0
  
  b
  
  がしました
- 125. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 12:46
- どの位あてになるかはAブロックの結果でだいたい解りそう
  大外れならB以降はスルーされるだろうし
- 0
  
  b
  
  がしました
- 126. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 12:50
- 言うてTwitterの集計で得するのコエナシだぞ
- 0
  
  b
  
  がしました
- 127. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 12:53
- 集計してる人の画像っていま時子上位なの？意外
- 0
  
  b
  
  がしました
- 128. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 12:56
- そもそも今回の出口調査は技術的に可能かを検討するレベルじゃないだろ
  1投票で5〜75000＋αの票数のブレがあるんだから正確な投票結果との乖離は激しいのは目に見えてる
  
  上でも言われているけど、ただのエンタメでしょ　これ
- 0
  
  b
  
  がしました
- - 136. 本田未央最強！！
  - 2022年07月29日 13:47
  - >>128
    せやで
    一部に絶対神聖視してる出口ぺーがいてややこしくしてるだけ
  - 0
    
    b
    
    がしました
- 137. 本田未央最強！！
- 2022年07月29日 15:55
- クソしょうもないレスバしてる暇人多すぎやろ
- 0
  
  b
  
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- 1.
- 2022年07月29日 07:17 2acUGMUf0
- 出口調査について、前回まではともかく、今回は対策されてるのにやるってわけでそれはそれは荒らし行為といえばそうなると思う
  それと、画像をマクロで判断させるのもエラー起こした結果とかありえるし、1箇所しかやらないのはそれはそれで信憑性低くなってしまうだろうね
  
  それはそれとして、粘着質なアカウントひとつならブロックで終わりじゃね？
  アカウント何個もつかってるとかならスパム扱いでいいと思う
- 0
- 2.
- 2022年07月29日 07:21 H2hldY9g0
- >>1
  実際ドリユニの時は小梅と東郷が誤集計起こしてる疑惑あったな
  初期立ち絵のシルエットが似てるせいかレッバラの東郷ポジが小梅になったユニットが個人別ランキングに引っ掛かってた
- 0
- 3.
- 2022年07月29日 07:22 7T.AmOqu0
- やっぱ総選挙は変な自治厨ドンドン湧いてくるな
  https://twitter.com/berlysia/status/1552662666170183684?s=21&t=ExAz1CctWaBG3t8yKMagKw
  票交換ダメ！本当の人気を測れない！喜多日菜子にいれろ！
- 0
- 4.
- 2022年07月29日 07:23 FrwS77zH0
- そもそもそんなに精度高かったか？
- 0
- 5.
- 2022年07月29日 07:25 pQwKsc7B0
- >>3
  声付けおじさんが居る限り本当の人気なんてVIA無しの総選挙じゃ分からんやろ
- 0
- 6.
- 2022年07月29日 07:26 2acUGMUf0
- >>2
  なんなら恣意的に順位操作することも可能だろうね
- 0
- 7.
- 2022年07月29日 07:31 pto0zZSZ0
- なんでそんな必死に目くじら立てるのか良く分からん
  出口があると都合が悪いのってどの陣営なの？
  今回やたら投票Twitter多い多い言ってる凪ぺーあたりの工作がバレるってこと？
- 0
- 8.
- 2022年07月29日 07:31 g5.Ex4eG0
- まずい寿司の例の通り全然確実じゃないし
- 0
- 9.
- 2022年07月29日 07:34 2acUGMUf0
- >>7
  声つけ票じゃね？
  声つけおじさんは声つけられそうなところに群がるから
- 0
- 10.
- 2022年07月29日 07:37 oEHce9z20
- >>7
  可能性が低いけど5位以内、15位以内狙って投票してる連中やろ
  薄々わかっててはいてもそれを数字として出されるとモチベ下がるし
- 0
- 11.
- 2022年07月29日 07:38 Hs4I12560
- で、結局出口調査っぽいものは今回存在しているんか？
- 0
- 12.
- 2022年07月29日 07:39 cpJKL9X.0
- >>6
  依田の順位だけ明らかに変だった称号ランキング()は集計者以外には検証が出来ない上に
  ソースがランダムだから最悪の場合いくらでも言い訳が可能な完全にブラックな個人集計だけど
  Twitter集計はやってやろうと思えば誰でも検証できて不正があれば突っ込めるから改竄はリスク高いぞ
- 0
- 13.
- 2022年07月29日 07:44 2acUGMUf0
- >>12
  今回マクロつかうなら言い訳いくらでも出来るんだよね
  5箇所のうちどの位置のものはひろえてなかったとかさ
  それと誰でも検証できるって、その検証ってどうやるんだ？
- 0
- 14.
- 2022年07月29日 07:47 6G4yXm9Q0
- >>11
  ないで
  ダイパリメイクでバグ込で対戦環境語ってるみたいなもんや
- 0
- 15.
- 2022年07月29日 07:51 a0M4hZ9a0
- なにこの気持ち悪い垢
- 0
- 16.
- 2022年07月29日 07:52 Z7V55noH0
- >>3
  そもそも今までの総選挙で順位＝出番にならないのが十分に示されたのに
  共起（笑）とやらを運営に示してどうにかなるなんてお花畑思考が出来ねぇよ
  そりゃテメェの担当の喜田なんかは選挙システムのバグで声ついて
  まゆなんて人気キャラとのユニットあてがって貰えたから不満なんてないだろうけどさ
  
  モバユニ曲2巡目してる奴がある一方で、
  未だにユニット曲すら貰えてないような立場のペーがそれで納得すると思うか？
  共起（）を示すなんかより、予選勝ち抜いた方がよっぽど新曲出る見込みがあるんだわ
- 0
- 17.
- 2022年07月29日 07:52 MpResD4y0
- 今回毎日荒れてない？
- 0
- 18.
- 2022年07月29日 07:55 cpJKL9X.0
- >>13
  なんか1コメ時点で勘違いしてるようだけど少しでも画像解析囓ってれば今回の集計はそこまで難しくないぞ
  投票ツイートに使われるアイドル毎の画像は最初から決まっててそれと一致するかどうかだから誤認識なんかまずないし
  ドリユニと違って人数が固定だから判別位置の指定もごく単純
- 0
- 19.
- 2022年07月29日 07:58 Z7V55noH0
- >>3
  票交換はクソ！！！だけどこの記事読んだ人は喜多日菜子に票を入れてね！！！
  ってのが最高に意味が分からなくて🌿
  興味ないやつに入れるんだったら交換に回すわ
- 0
- 20.
- 2022年07月29日 08:00 W5FeUE2Z0
- >>17
  今まで基準では大した荒れネタでもなかったけどなんとか荒らすために事柄を大きくしようと頑張ってるイメージ
- 0
- 21.
- 2022年07月29日 08:03 6G4yXm9Q0
- >>17
  荒れれば知名度が上がり票を稼げるってのが過去の選挙やVIAで広まってしまって
  SfCという全員にチャンス()がある機会が与えられて全員躍起になってるんや
  「こいつの名よく見るな→なんだ悪いこと起きてるのか→じゃあ投票避けるか」なんて判断が出来るのは残念なことに非常に少ない
  「こいつの名よく見るな→人気なんだな→じゃあ投票しよう」としか判断できんカス共らが9割以上の大勢なんや
- 0
- 22.
- 2022年07月29日 08:03 2acUGMUf0
- >>18
  へー、じゃあやってみてくださいね、検証
- 0
- 23.
- 2022年07月29日 08:12 7iSfPo.y0
- どっちもどっちだろ
- 0
- 24.
- 2022年07月29日 08:15 wJ.bjgBq0
- 管理委員会？
  それ誰が認めたんですか😅
- 0
- 26.
- 2022年07月29日 08:26 I1zAUI5t0
- >>18
  ドリユニの時はキャラ同士重なるから特定の順番の時に誤認識されるのでは？って言われてたけど今回のだと枠で区切られてる上にグループ分けで人数も少ないから同じようなミスは起こらなそうだね
- 0
- 27.
- 2022年07月29日 08:31 cpJKL9X.0
- >>22
  自分の知識不足認めたくないからって流石にその返しは頭悪過ぎるだろ
  画像判別を集計に組み込むのは技術的にそこまでの専門性は必要ないってだけのお話と
  実際に180人分組むのに単純に時間と熱意が必要なのが全く別の話だってことすら分からないレベルならもう茶々入れない方が良いぞ
- 0
- 28.
- 2022年07月29日 08:35 ri.DrgMw0
- >>7
  ぶっちゃけTwitterで検索かけて見てると凪多いの事実やろ
- 0
- 29.
- 2022年07月29日 08:46 bX7J08Ha0
- 嫌なら見なければ良いのに…
  自分は中間発表も出口調査もないと、オリンピックで試合の中継を見ずに「金メダルを取りました」という結果だけ知るみたいで味気ないわ
  世界一まずい寿司を食べた七海Pみたいなケースもあるから最終結果を見るまで肝心なことは分からないままだし、どちらかというと前回２位がCGになる持ち回りこそつまらなくなっていた要因かと思う
- 0
- 30.
- 2022年07月29日 08:47 2acUGMUf0
- >>27
  結局技術と面倒くささが伴うことって誰も検証しないわけで
  やろうと思えば改ざんなんていくらでも出来るわな
- 0
- 31.
- 2022年07月29日 08:49 2acUGMUf0
- >>29
  それはそれで違うけどな
  ただのツイート数だし
- 0
- 32.
- 2022年07月29日 09:02 j0Mct8Jl0
- >>30
  技術的にエラーが起きうるのでは？って話に
  今回の形式はこうだから誤検出は起きにくいぞって話をしただけなのに、
  検証をするしないの話にすり替わってるのは
  頭が悪すぎて話してて頭が痛くなるわね
  
  再現性の検証ができるかどうかとやるやらないは別の次元の話って前提から話さなきゃダメか？
  バカのくせに賢しぶるのはやめたほうがええぞ
- 0
- 33.
- 2022年07月29日 09:02 I1zAUI5t0
- >>21
  でも荒れたり問題起こして勝ち上がった奴ってあんまいなくね
- 0
- 34.
- 2022年07月29日 09:04 I1zAUI5t0
- >>29
  中間とか公式でリアルタイム集計あるならわかるけど出口調査が試合中継はなんか違くね
- 0
- 35.
- 2022年07月29日 09:04 cixCMKn60
- >>7
  凪は元々前回成績的に当落線上の争いになりそうとか言われてたから、「なんか入れてる人結構いるな」くらいのふんわりしたレベルでも活発になるには十分じゃない？
  出口調査みたいなより具体的な数字を欲しがるのはやっぱり声つけ票だと思ってる
- 0
- 36.
- 2022年07月29日 09:04 cpJKL9X.0
- >>30
  お前本当にアホだな
  
  改竄できるのって今年出口集計する人間が自分1人しか出てこないって確信がある前提の話でしょ
  前回選挙の時点で3、4箇所ぐらい出口やっててそれなりに検証できてた事実を忘れてんのか
  画像判別のプロセスだけ追加するのがそこまで難しくないのは説明した通りだし組んでる本人が一番良く分かるだろうに
  
  もし自分の後追いが1人2人出てきただけで改竄した事実が即バレして担当巻き込んで炎上するのが目に見えてるのに
  そんなアホみたいなリスク背負う奴存在すると思ってんのか
- 0
- 37.
- 2022年07月29日 09:07 2acUGMUf0
- >>32
  さっきから「やめたほうがええぞ」って、「やめてくれえええ！！！」ってことだろ？ウケる
  こっちはデータの信憑性と、恣意的な操作が可能かどうかの話をしてたんだけどね
- 0
- 38.
- 2022年07月29日 09:10 2acUGMUf0
- >>36
  特定の法則に従ってマクロエラーを誘発させていくつかほしい数字にしたとして
  その場合は連動して何人かずらしておけば担当巻き込まないしリスクもない
  データ間違ってました！で済んじゃう話なんだよなぁ
- 0
- 39.
- 2022年07月29日 09:14 Yhu2AdXE0
- >>3
  ゴミ捨て理論が存在してる時点で声ありはむしろ票交換が必須なのに何もわかってねえなコイツ
  文章も持論に酔ってる感じがするし
- 0
- 40.
- 2022年07月29日 09:15 cpJKL9X.0
- >>37
  信憑性なら去年もやってるところは実績あるでしょ
  実際に複数の出口で一致してんだから疑う理由がない
  
  そして今年も複数の出口サイトが出てくる可能性がある以上は普通に考えて恣意的な操作なんか出来ない
- 0
- 41.
- 2022年07月29日 09:18 kW2SMQOD0
- >>24
  運営が認めた
- 0
- 42.
- 2022年07月29日 09:20 2acUGMUf0
- >>40
  複数個出てこない限りは信憑性ないよね
  去年大丈夫だったから今年も絶対に大丈夫なんてことはないんだから、普通に考えて
- 0
- 43.
- 2022年07月29日 09:22 cpJKL9X.0
- >>38
  いままで自分の担当アイドルの痕跡を全く残してない前提なら担当への影響はないかもね
  せっかく労力と時間掛けて作ったのに出口集計サイトとしての信用は普通に失われるってリスクを完全に無視すればな
- 0
- 44.
- 2022年07月29日 09:24 2acUGMUf0
- >>43
  去年もなんか直してなかったっけ？
- 0
- 45.
- 2022年07月29日 09:27 j0Mct8Jl0
- >>37
  マクロとかデータ解析っていうからとてつもなく難解なものって考えてるのかもしれんが、
  精度の話をするんなら今回の投票画像だとハッシュタグに書かれた名前を拾うのとほぼ同じようなもんなんだよ。だから信憑性についてはほぼ問題ない。
  恣意的な操作についての話をすれば可能か不可能かで言えばそりゃ可能だけど、
  上述した理由から万が一検証された時に解析用に組んだマクロミスですで逃げられるほど甘くはない
  
  更に言えばお前の言ってる解析やってるところが複数でないから信憑性が無いってのは違って、
  正確に言えば後発で同じことをしうる奴が出てくる可能性がありうることが一つのストッパーになってる。
- 0
- 46.
- 2022年07月29日 09:31 cpJKL9X.0
- >>44
  あれは計算方法に関するバグだから全体に均等に影響出てる
  複数人のアイドルが極端に上方修正されてましたって間違いなら担当の特定は難しいけど改竄の意図があった疑惑については消すことは出来ないでしょ
- 0
- 47.
- 2022年07月29日 09:31 UVPfmWhY0
- >>5
  種付けおじさんに見えた…すまん
- 0
- 48.
- 2022年07月29日 09:33 UVPfmWhY0
- >>7
  肘ペーは、Twitterの投稿数数えてみたら
  楓に並んでるとか言ってイキっとるで
- 0
- 49.
- 2022年07月29日 09:34 UVPfmWhY0
- >>11
  いつものところは、検証制度上げてるので
  もうちょっと待ってって言っとるな
- 0
- 50.
- 2022年07月29日 09:36 JnbOgt3V0
- >>48
  草
  どうやって集計したんやろ
  目視で50枚くらい数えたとかかな
  
  さすが購買力ランキング1位様(集計期間1週間)
- 0
- 51.
- 2022年07月29日 09:38 JnbOgt3V0
- >>48
  ???「3～4人に1人はひじりんに投票してる！(大嘘)」
- 0
- 52.
- 2022年07月29日 09:40 2acUGMUf0
- >>45
  ストッパーになってると信じて、盲目的にデータ信用するの？
- 0
- 53.
- 2022年07月29日 09:44 mPKA4hJA0
- >>46
  ていうか改竄したのが複数だったとしても修正された面子と前後の順位を見れば本命が誰だったかなんてすぐバレるよね
  バレない程度の改竄ならそもそも意味がないわけだし
  
  出口アンチくん理屈がボロボロ
- 0
- 54.
- 2022年07月29日 09:49 xf11.QG.0
- >>43
  すげー雑な事を言うとコレだからデータ自体は信用出来るんよな。
  選挙自体より出口調査してくれてありがとうございます！って周りからチヤホヤされたいから頑張ってんだろああいう人達。
- 0
- 55.
- 2022年07月29日 09:49 2acUGMUf0
- >>53
  ＞バレない程度の改竄ならそもそも意味がない
  結局こういう認識か
  程度が知れるな
- 0
- 56.
- 2022年07月29日 09:50 Hs4I12560
- >>49
  どの人？
- 0
- 57.
- 2022年07月29日 09:52 mPKA4hJA0
- >>52
  実際称号の依田ぺーみたいに後発が出て改竄がバレた事例があるわけだしな
  同一の集計方法の結果が一つしかないなら信用すべきじゃないよな
- 0
- 58.
- 2022年07月29日 09:53 7jzO0yqs0
- 何としてでも出口調査（笑）するアホ
  出口調査に突っかかるアホ
  出口調査を信じてイキるアホ
  
  選挙の風物詩やね😊
- 0
- 59.
- 2022年07月29日 09:56 mPKA4hJA0
- >>55
  いや担当の順位をわざわざ改竄した前後で予選突破なりPO進出なりのボーダーを跨がないなら
  そもそも無駄な手間掛けてリスク背負ってまで改竄する意味なんてないのはそりゃそうだろ
  
  お前は一体どういう思考してんの？
- 0
- 60.
- 2022年07月29日 09:57 f4Ruk3rz0
- >>57
  後発データってなんかあったっけ？
- 0
- 61.
- 2022年07月29日 09:59 7jzO0yqs0
- 画像認識するなら190人の画像を5パネルどこに当てはめても特定できるようにしないとアカン
  前からそうだけど、調査方法載せたとて｢誤差があります｣と言えば水増しできる出口を信じてる人は悪質セールスや宗教とかに騙されないようにね
- 0
- 62.
- 2022年07月29日 10:01 guRokOYY0
- 報告してもいいけど効かないと思うがな
  スパブロは凍結手段として効かなくなってきた
- 0
- 63.
- 2022年07月29日 10:02 7jzO0yqs0
- >>29
  信ぴょう性低い出口を拠り所にしてる時点で無理がある
  試合中継に誤差でも生じると思ってんのかよ😂
- 0
- 64.
- 2022年07月29日 10:03 f4Ruk3rz0
- >>21
  ほとんどの人は普通に好きなキャラとか声ついて欲しいキャラに投票すると思うけど……仮に1.2人担当Pが荒れてたとしてもキャラには関係ないし、人気だからってだけで投票する人がそんなに多いとは思えない……
- 0
- 65.
- 2022年07月29日 10:06 cpJKL9X.0
- >>60
  前に豚小屋の米欄にリンク貼られてたよ
  って同じこと前にも書いた気がする
- 0
- 66.
- 2022年07月29日 10:07 2acUGMUf0
- >>59
  結局そこの考え方の違いだな
  要は大なり小なり弄ることが可能である時点でその可能性を頭に入れておく必要があるわけだ
  上で言っていたストッパーになるってのも懐疑的な目線がある認識だからこそだろう？
  これを完全否定しようとかかってくるから巨大ツリーになる
- 0
- 67.
- 2022年07月29日 10:08 cpJKL9X.0
- 去年出口のせいで恥かいたのって颯や夢見あたりか？
- 0
- 68.
- 2022年07月29日 10:11 cpJKL9X.0
- >>61
  いや190人の画像識別が出来るなら1パネルでも5パネルでも同じ記述使い回すだけだから何も変わらないんだけど…
  マジで言ってるのかネタなのは判別つかないレス久しぶりだわ
- 0
- 69.
- 2022年07月29日 10:12 2acUGMUf0
- >>47
  無責任声付けで気持ちよくなるおじさんだからむしろそういうの意識して言われてることだろう
- 0
- 70.
- 2022年07月29日 10:15 cpJKL9X.0
- >>66
  旗色が悪くなった自覚あるなら中途半端に負け惜しみ言わん方がええぞ
  
  素直にダサい
- 0
- 71.
- 2022年07月29日 10:19 mPKA4hJA0
- >>68
  きっと自分の認識を疑わず中途半端で間違った知識を自信満々に振りかざす61みたいな奴が一番騙されやすいから気をつけてねっていう親切で遠回りな忠告だよ
- 0
- 72.
- 2022年07月29日 10:20 KHFGq57m0
- 出口調査なんて珍しいもんでもないのに運営も客も異常だな
- 0
- 73.
- 2022年07月29日 10:23 j0Mct8Jl0
- >>68
  上で暴れてるやつもそうだし、
  技術に関して全くの無知無理解でなんとなく怖いで暴れてるの
  完全に反ワクと同じ思考回路してるんだよな…
- 0
- 74.
- 2022年07月29日 10:24 f4Ruk3rz0
- >>65
  ありがとう
  
  https://i.imgur.com/nQTfofo.jp
  豚小屋に張られてた後発データってこれしか見つけられなかった
- 0
- 75.
- 2022年07月29日 10:30 2acUGMUf0
- >>70
  また「言わん方がええぞ」って、「もう二度否定的な意見言わないでくれええええ」ってこと？
  必死こいて論点すり替えて長文垂れ流した挙げ句それってマジでださすぎじゃんｗ
- 0
- 76.
- 2022年07月29日 10:31 Hs4I12560
- >>72
  それがないと暇なんだよ
  今回の選挙なんて長すぎて話題にできるのがゲェジムーブしかない
- 0
- 77.
- 2022年07月29日 10:31 2acUGMUf0
- >>73
  詭弁の常套手段、レッテル貼りじゃん
- 0
- 78.
- 2022年07月29日 10:33 mPKA4hJA0
- >>74
  これとは別の奴もあったけど結局疑惑の依田は急落してて草
- 0
- 79.
- 2022年07月29日 10:35 mPKA4hJA0
- >>77
  詭弁やレッテル以前に完全にエアプの間違った言動を繰り返してる出口アンチくんは自分の発言にもう少し責任持とうね
- 0
- 80.
- 2022年07月29日 10:39 2acUGMUf0
- >>79
  発言に責任？改ざんは可能って言う「事実」は上であんたも認めてたじゃんｗｗｗｗ
  責任持ってよ
- 0
- 81.
- 2022年07月29日 10:40 f4Ruk3rz0
- >>78
  いや、このデータだと依田の順位一つしか変わってないぞ
  だから他のデータもあるのかと思って聞いたんや
- 0
- 82.
- 2022年07月29日 10:40 j0Mct8Jl0
- >>75
  議論じゃ勝てなくなったらレスバでの勝利に目標を切り替えていく姿勢、
  匿名掲示板のコメ欄強者に必要なのはこのメンタルなんだよなぁ……
- 0
- 83.
- 2022年07月29日 10:42 mPKA4hJA0
- >>75
  君さっきからこっちが必死こく迄もないレベルで論外で的外れな発言しかしないから逆に居たたまれないって話なんだけど…
  66の発言とかもう恥ずかしい負け惜しみにしか見えんのマジで気づいてないんか？
- 0
- 84.
- 2022年07月29日 10:43 bX7J08Ha0
- >>63
  拠り所？
  ただ経過を楽しんでるだけなんだが
- 0
- 85.
- 2022年07月29日 10:46 mPKA4hJA0
- >>80
  可能かどうかの話ならそもそも公式の選挙順位自体が改竄可能だぞ
  可能だけどリスクが高いから改竄なんかしないので出口の信憑性も高いって話しか少なくとも俺はしてないんだが大丈夫か？
- 0
- 86.
- 2022年07月29日 10:47 2acUGMUf0
- >>83
  え？事実じゃん
  そもそも最初の「操作が可能」から始まったぎろんで少しなら可能ってところ認めちゃった時点でどれだけそっちが言い訳しようとこっちの意見が正しいんだわ
  あとからボーダーまたがないと意味がないとか付け加えてもそんなの関係ない話なんですけどー
  頑張って優位性示そうとしてかえってドツボにはまってるんだよー？
- 0
- 87.
- 2022年07月29日 10:49 2acUGMUf0
- >>85
  おっと自分は発言してないとか言い始めた
  匿名だから自由に言い放題だよね
  発言の責任()
- 0
- 88.
- 2022年07月29日 10:52 JnbOgt3V0
- 肘ぺー、ほとんどの人が肘に投票してるってキャッキャする割にこういうアンケだと圧倒的に🐷＞肘なのな
  肘ぺー1票ずつ投票報告して水増ししてそ〜w
  
  https://twitter.com/RaiunPchan/status/1551466320977309699?t=147HmHZzQH-MNDA0zU8WCw&s=19
- 0
- 89.
- 2022年07月29日 10:57 j0Mct8Jl0
- レスバに切り替えてきた相手に理で勝とうなんて不毛なことよくやるわ
  恥かいて顔真っ赤にしてんなーって精神的勝利しときゃいいばいいのに
- 0
- 90.
- 2022年07月29日 11:02 mPKA4hJA0
- >>87
  君なんか苦し紛れにずっと自分で自分を追い詰めてるな…
  
  俺の発言に限らずこの米欄では
  意図しない集計のバグ発生の懸念に対する技術的な反論と
  意図的なデータ改竄への危惧に対する環境面での反論しか行われてないんだが…
  
  日本語読めるか怪しいけど君は具体的にどれが改竄が不可能だって意図の意見だと思ったの？
- 0
- 91.
- 2022年07月29日 11:05 mPKA4hJA0
- >>81
  このデータ単体といつも豚小屋で取り扱かう称号ランキング()の差異についてだぞ
  依田ぺーがゴリ押してるのは依田が9位の奴
- 0
- 92.
- 2022年07月29日 11:08 mPKA4hJA0
- >>86
  マジで言ってるのか…
  議論の始まりは1コメの「信憑性が低くなってしまう」に対する議題だからおまえが論点を最初から履き違えてるだけだぞ？
  技術の話も意味不明だったけどお前根本的に会話が成立しないって言われない？
- 0
- 93.
- 2022年07月29日 11:11 mPKA4hJA0
- >>89
  レスバに切り替えても結局理屈がボロボロだから呈の良いサンドバッグになるんよね
  豚小屋公認サンドバッグに成るためには根拠のない自信で諦めずに反論続けてくれる根性が必要だよね
  出口アンチくんやら依田ぺーくんやら
- 0
- 94.
- 2022年07月29日 11:12 0YjlIbcK0
- >>29
  出口真理教の信仰が行き着くとこうなるいい見本
  あやしい個人が片手間でやってるだけのものをなんでそんなに信用しちゃうのかね
- 0
- 95.
- 2022年07月29日 11:15 mPKA4hJA0
- >>86
  もしかして君は他のみんなが出口の信憑性について会話してる時に１人だけ物理的に改竄が可能かどうかの話をしてたと言ってるのか
  どっちにしろ自分がガイジですて自己紹介にしかならんぞそれ
- 0
- 96.
- 2022年07月29日 11:18 j0Mct8Jl0
- >>93
  すまんがお前もお前で理解できんわ…
- 0
- 97.
- 2022年07月29日 11:18 0YjlIbcK0
- 画像解析なんて簡単！楽勝！難しいと思ってる奴は無能！って騒いでる奴は出口管\理人を手伝ってやったらどうだ
  精度がなかなか出なくて苦戦してて公開の目処立ってないらしいぞ
- 0
- 98.
- 2022年07月29日 11:19 0YjlIbcK0
- 画像解析なんて簡単！楽勝！難しいと思ってる奴は無能！って騒いでる奴は手伝ってやったらどうだ
  精度がなかなか出なくて苦戦してて公開の目処立ってないらしいぞ
- 0
- 99.
- 2022年07月29日 11:20 bX7J08Ha0
- >>94
  「そんなに」って、どんだけ信用してるように見えてんの？
  「七海Pみたいなケースもある」って書いてあるのに
- 0
- 100.
- 2022年07月29日 11:22 uaal0sJD0
- 出口調査の方が公式に迷惑かけてると思うけど、豚小屋は忠告してる方を叩くの？
  迷惑行為をしている方を叩くのが筋じゃないの？
- 0
- 101.
- 2022年07月29日 11:25 xf11.QG.0
- >>87
  なんか一人で頑張ってるよなお前
- 0
- 102.
- 2022年07月29日 11:27 bX7J08Ha0
- >>100
  >公式に迷惑かけてる
  それ、ソースある？
- 0
- 103.
- 2022年07月29日 11:30 mPKA4hJA0
- >>98
  お前が話の中身を全然理解できてないのは分かった
  ここの「こういうバグがありそう」っていう予想の内容が悉く根本的なミスでしか発生し得ずテスト段階で必ず固定で発生する類いのモノだからデバッグは容易だろうって話だぞ
  実際にバグが起きてるのが何処かは分からんけど去年と同様に集計部分じゃなくてその後の相関統計部分の可能性の方が高いと思うぞ
  
  誰も実際に組むのが簡単だなんて言ってないのにそんな明後日な曲解するレベルだと日常生活すら大変そうだな
- 0
- 104.
- 2022年07月29日 11:33 xf11.QG.0
- >>103
  一人で頑張って自演しまくったあげくにミスって二重投稿するような奴に正論ぶつけるのはやめて差し上げろ？
- 0
- 105.
- 2022年07月29日 11:34 uaal0sJD0
- >>102
  今回の投票で画像がガチガチに対策されてることから意図は十分に汲めるよ、画像解析ちょっと齧ってれば何が起きてるかわかると思うけど…
- 0
- 106.
- 2022年07月29日 11:37 2acUGMUf0
- >>102
  対策された時点でまともなユーザーなら辞めるよね
- 0
- 107.
- 2022年07月29日 11:38 2ovoMgpz0
- 紳士は粛々と推しに入れてTwitterにドヤ顔投稿なんてしないから、大人に人気なキャラとガキに人気なキャラで出口調査結果との差がかわりそう。
- 0
- 108.
- 2022年07月29日 11:43 0YjlIbcK0
- >>103
  出口管:理人本人が画像解析の精度もっと上げなきゃって言ってるんですけど
- 0
- 109.
- 2022年07月29日 11:44 0YjlIbcK0
- >>106
  そんな人ばかりならナターリア条項なんて必要なかったんだけどね
- 0
- 110.
- 2022年07月29日 11:45 mPKA4hJA0
- >>105
  お前が適当なこと言ってるのは分かったで
- 0
- 111.
- 2022年07月29日 11:52 2acUGMUf0
- >>109
  となればやはりナタの件も悪くいうような豚小屋で出口調査自体を推すのはどうかという意見には賛成だわ
- 0
- 112.
- 2022年07月29日 11:56 MPbnxisF0
- >>3
  フル課金投票してない+担当が本戦出場できる可能性がゼロみたいなやつに限ってこういうこと言い出すよな
  やらかしコンサルくんも似たようなもん
  総選挙が自分には関係ないから横から変に口出しし始めるんだなあって
- 0
- 113.
- 2022年07月29日 11:57 turgHeJn0
- >>105
  ワアは画像解析を齧ってない人間だから教えて欲しいんやが、そんなに投票ツイート画像は対策されとるんか？
  気になるから教えて欲しい
- 0
- 114.
- 2022年07月29日 12:05 uaal0sJD0
- >>113
  これまでと比べて、
  ・ツイートに名前がない(ウェブスクレイピングしづらい)
  ・アイドルたちの大きさが不均等(大きさの違いで切り抜きなど、別途工夫が必要)
  ・フォントが特殊で検知しづらい(しかも不均等)
  ・画像検出は傾きに弱い(今回の画像に使われている全パターン網羅した上で検出度を高める
  機械学習を進める必要がある)
  
  こんなとこ
- 0
- 115.
- 2022年07月29日 12:09 wJ.bjgBq0
- >>41
  証拠出してくださいね😘
- 0
- 116.
- 2022年07月29日 12:09 0YjlIbcK0
- >>114
  OCR殺しは徹底してんなと思ってたけど画像側にも細工いれてんのね
- 0
- 117.
- 2022年07月29日 12:09 v03H.qE00
- >>114
  ありがとうやで
  投票画像は決まった枠の中に各アイドルがいるから、その枠単位で画像を機械学習させていけば解析も簡単なんかなとか思ってたけどそういうわけでもないんやね
  参考になるわ
- 0
- 118.
- 2022年07月29日 12:12 0YjlIbcK0
- >>117
  楽勝くんは単純なテンプレートマッチングかなんかで簡単に出来ると思ってるみたいだけど
  これだとCNN使って本格的にやらないと無理っぽいなあ
  出口の人が精度で苦労してるのも分かる
- 0
- 119.
- 2022年07月29日 12:14 uaal0sJD0
- >>114
  追記
  画像検出は基本的に画像を刻み要素に分解して、機械学習の中で想定されるパターンと一致させるのが定石
  それをうまくいかせるためには先にお手本を作る、いわゆる教師あり学習を行なう必要があるのだけどそれがやりづらくなっている
  別の手法としてお手本を用意せず画像取り込みまくってパターンを自動生成させる教師なし学習もあるけど、そっちで精度高めるためには大量のデータを用意する必要がある
  
  つまり対策として、
  ・複雑な画像
  ・取りにくいデータ
  が行われている
  
  時間経てばなんとかなるとは思うけど、やっぱりここまで対策されてるってことは嫌がられてると思うよ
- 0
- 120.
- 2022年07月29日 12:25 bX7J08Ha0
- >>114
  画像解析対策を目的としてるのか単に見栄えを良くしようとしただけなのかイマイチ分からないわ。人数が変わったからデザインが変わるのは当然のことだし。
  本当に出口が迷惑なら、金銭の授受みたいに明文化しないのはおかしいと思う。
- 0
- 121.
- 2022年07月29日 12:29 9QtNufNB0
- >>91
  このデータでも依田は10位なんだが
- 0
- 122.
- 2022年07月29日 12:30 uaal0sJD0
- >>120
  中間なくした経緯がある以上、票がわかることがデメリットと判断されてるというのは考えられると思うけれど
  出口調査は多数のぺーにとって投票を踏みとどまらせる悪質な票誘導で営業妨害だと思うよ
- 0
- 123.
- 2022年07月29日 12:36 kOUBU4xs0
- >>7
  肘ぺー必死やな
- 0
- 124.
- 2022年07月29日 12:44 bX7J08Ha0
- >>122
  中間を無くしたのは単にコスト削減かもしれないし、「多数のぺーにとって投票を踏みとどまらせる」というのも事実なのか分からないわ
  結局、運営が言葉にしたわけでも何か数字があるわけでもないんだよね
- 0
- 125.
- 2022年07月29日 12:46 x2SAiPil0
- どの位あてになるかはAブロックの結果でだいたい解りそう
  大外れならB以降はスルーされるだろうし
- 0
- 126.
- 2022年07月29日 12:50 8BywsrLs0
- 言うてTwitterの集計で得するのコエナシだぞ
- 0
- 127.
- 2022年07月29日 12:53 NXS6gSfO0
- 集計してる人の画像っていま時子上位なの？意外
- 0
- 128.
- 2022年07月29日 12:56 qM2piWk50
- そもそも今回の出口調査は技術的に可能かを検討するレベルじゃないだろ
  1投票で5〜75000＋αの票数のブレがあるんだから正確な投票結果との乖離は激しいのは目に見えてる
  
  上でも言われているけど、ただのエンタメでしょ　これ
- 0
- 129.
- 2022年07月29日 12:56 uaal0sJD0
- >>124
  少なくとも数字はある
  それこそこれまでの出口調査で、中間発表後に上位へ票が収束してる事象は確認されていたよ
  
  単にコスト削減かもしれないについては、おそらく発表前後で投票先が変わらない想定で、工程としては不要という意味で言っているのだと思うけど合ってる？
  それは考え方としておかしくはないけど、それでいくとそもそも先に中間順位を決める今回の形式とは齟齬が生じるよね
- 0
- 130.
- 2022年07月29日 13:13 bX7J08Ha0
- >>129
  中間の結果で投票先を決める人もいるから、そりゃ収束はするでしょうよ
  順位に影響を与えるか否かと、運営の損得に繋がるか否かは話が違うんだが
- 0
- 131.
- 2022年07月29日 13:25 bX7J08Ha0
- >>130
  自己レス
  齟齬の原因が分かった
  赤い頭の魚を食べる猫問題だったわ
- 0
- 132.
- 2022年07月29日 13:30 uaal0sJD0
- >>130
  順位に影響を与えることと運営の損得は確実に相関があるよ
  具体的には中間後に投票が減る、つまり投票券が売れなくなる
  これも過去の出口調査からわかってる
  
  上記を考えても票を可視化することで投票の総数を減退させることは明白だし、やっぱり出口調査は迷惑行為だと思うな
  少なくとも運営はシステム変更で明文化をしている、儲けるために変えるわけだし
- 0
- 133.
- 2022年07月29日 13:35 2acUGMUf0
- >>132
  徹底してアイドルの画像もフォントも位置もちょいちょい変えられたら笑う
- 0
- 134.
- 2022年07月29日 13:36 bX7J08Ha0
- >>132
  明"文"化という言葉の意味…
- 0
- 135.
- 2022年07月29日 13:43 uaal0sJD0
- >>134
  お互いが理解しやすいよう文脈から相手と同じ言葉を使うようにしてるから、本来の意味と合わなくて分かりづらかったらごめんね
  明確化のがよかったかもね
- 0
- 136.
- 2022年07月29日 13:47 0YjlIbcK0
- >>128
  せやで
  一部に絶対神聖視してる出口ぺーがいてややこしくしてるだけ
- 0
- 137.
- 2022年07月29日 15:55 YCdNfTjE0
- クソしょうもないレスバしてる暇人多すぎやろ
- 0

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