
311: 2020/06/01(月) 00:53:12.61 ID:FBdRMq/Ta
317: 2020/06/01(月) 00:56:11.30 ID:kyem9Wao0
>>311
シャニが大うけしてたらもっと売れてると思いますけど…
シャニが大うけしてたらもっと売れてると思いますけど…
332: 2020/06/01(月) 01:00:45.10 ID:ZS8pv047d
>>311
ゲームが微妙どころか苦痛レベルでつまらないんですが
ゲームが微妙どころか苦痛レベルでつまらないんですが
321: 2020/06/01(月) 00:57:35.18 ID:jFeJpUjid
デレとかミリのコミュって内容の前にまずユーザーに読ませる気ないだろ
UIまじでクソだぞ
UIまじでクソだぞ
324: 2020/06/01(月) 00:58:34.51 ID:p84+C7md0
某人権派義士おじさんのガシャ自慢はヘイトスピーチからの流れ面白すぎでしょ
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煽りと捉えている時点で負け認めてるの笑うしかない
デレは殆どクソコミュしか生み出せてないからな。アンチ目線だと笑えるの幾つかあるけど
デレミリは扱うキャラが多すぎる
かといってソロコミュの出来がいいかと問われると微妙
2Dコミュのシャニが一番デザイン幅が広いのおかしな話だよね
ライターが任されている範囲が全然違うんだろうね
シャニコミュはコミュ同士で繋がりもあれば成長もするし
長年抱えていた問題を解決することもできるし
これもひとえに高山のおかげよ
ここまで記事読んでない
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デレPは明確に個人だろ。流石プロデューサーに持ち込みたがって意味深なことを毎度言う(周年曲)
上から目線のクソ上司、自身が認めるまで同じことを繰り返し強要する(まゆ日菜子、ゲイジーゲイジーetc)という明確な個人だろ
個人じゃなければクソカス選択肢なんて出てこないし森久保を執拗に追いかけたり
レイナと幸子を追いかけてお仕置きもしない
この人デレステコミュ読んでないだろ
あと例外を上げるなら
WWGメンバーでは内匠P
U149メンバーでは明確に米内P
可惜夜月メンバーだと感傷的なきしょいPになる
デレPはデレPで探り探りキャラクターを作ろうとしていることは伺える

はいといいえしか言えないならこんな選択肢は出てこない。幾らでも反論できるからもうやめるね
・急に喋るなデレステP
「プレイヤーの分身であり、人格を薄められている」はずのプロデューサーが、何やらキナ臭いキャラクター性を獲得し始めたのは事実だろう。
そもそもなぜ急に喋り出した? 没入感を高めるためには、発言すらも不要ではなかったのか?
それはあなたの感想ですよね
なんで自分の論の重箱の隅を突くのか…これ何を読まされてるの
------------------------------------------------
デレステのシナリオは、神の視座───三人称視点で描かれているのだ。
よく分かってるじゃん
すごい分かってるじゃん
最後の「エモコミュ」という単語でこいつとは分かり合えないなと思ってしまったのが残念だけど
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デレステにもエモコミュ自体はあって毎回例に挙げるんだけど
及川雫に仕事を奪われた黒モブの成長譚なので、デレステには非常に珍しいキャラクターの成長が描けている。(黒モブだけど)
エンディング後に高揚感が得られて他人に勧めたくなる出来。
似た話だと無重力シャトルも陰湿黒モブのオンパレードから反省まで描けているんだけど、ムカつくだけで終わる

更に似た話だと陰湿黒モブに陰口叩かれるわ生放送中に嫌がらせされまくってそのまま終わる
351: 2020/06/01(月) 01:05:29.75 ID:BWjOn1wC0
まあ確かにデレステのコミュってそんな面白くないよな
たぶん人数多い関係で1人掘り進めるのが遅いからダレるんよね
たぶん人数多い関係で1人掘り進めるのが遅いからダレるんよね
375: 2020/06/01(月) 01:11:15.52 ID:GpHp9SQI0
長文ブログさんはアニデレ見て欲しい
アレをやってる間はデレからPの存在感がないどころか、Pの圧が強すぎるとしか言われてなかったから時代を感じるわ
でもまあそれも5年前か
アレをやってる間はデレからPの存在感がないどころか、Pの圧が強すぎるとしか言われてなかったから時代を感じるわ
でもまあそれも5年前か
379: 2020/06/01(月) 01:13:01.05 ID:SmUHLMOgd
煽り宣伝マンにつられてんじゃねーよw
402: 2020/06/01(月) 01:20:04.64 ID:xhBVTc8xH
デレステがコミュ糞なのは構造上の問題もあるんだよな
モバならPと一対一で語りかけられるスタイル(ほぼこれしかない)から何となく誤魔化しが効くけどキャラ同士の掛け合いオンリーとか問題発生と解決とか誰かしらトラブルメイカーに回されざるを得ないし
柚の学年とか軍曹エアガンとかエアプな面も糞多いけど190人キャラいるんだし運営の手には余るしそこはスパッと諦めてるからどうでもいいとして
モバならPと一対一で語りかけられるスタイル(ほぼこれしかない)から何となく誤魔化しが効くけどキャラ同士の掛け合いオンリーとか問題発生と解決とか誰かしらトラブルメイカーに回されざるを得ないし
柚の学年とか軍曹エアガンとかエアプな面も糞多いけど190人キャラいるんだし運営の手には余るしそこはスパッと諦めてるからどうでもいいとして
煽りと捉えている時点で負け認めてるの笑うしかない
デレは殆どクソコミュしか生み出せてないからな。アンチ目線だと笑えるの幾つかあるけど
デレミリは扱うキャラが多すぎる
かといってソロコミュの出来がいいかと問われると微妙
2Dコミュのシャニが一番デザイン幅が広いのおかしな話だよね
ライターが任されている範囲が全然違うんだろうね
シャニコミュはコミュ同士で繋がりもあれば成長もするし
長年抱えていた問題を解決することもできるし
これもひとえに高山のおかげよ
ここまで記事読んでない
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デレPは明確に個人だろ。流石プロデューサーに持ち込みたがって意味深なことを毎度言う(周年曲)
上から目線のクソ上司、自身が認めるまで同じことを繰り返し強要する(まゆ日菜子、ゲイジーゲイジーetc)という明確な個人だろ
個人じゃなければクソカス選択肢なんて出てこないし森久保を執拗に追いかけたり
レイナと幸子を追いかけてお仕置きもしない
この人デレステコミュ読んでないだろ
あと例外を上げるなら
WWGメンバーでは内匠P
U149メンバーでは明確に米内P
可惜夜月メンバーだと感傷的なきしょいPになる
デレPはデレPで探り探りキャラクターを作ろうとしていることは伺える

はいといいえしか言えないならこんな選択肢は出てこない。幾らでも反論できるからもうやめるね
・急に喋るなデレステP
「プレイヤーの分身であり、人格を薄められている」はずのプロデューサーが、何やらキナ臭いキャラクター性を獲得し始めたのは事実だろう。
そもそもなぜ急に喋り出した? 没入感を高めるためには、発言すらも不要ではなかったのか?
それはあなたの感想ですよね
なんで自分の論の重箱の隅を突くのか…これ何を読まされてるの
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デレステのシナリオは、神の視座───三人称視点で描かれているのだ。
俺たちは観客席にいる。三人称の視点で、舞台を見守っている。
それでは───あそこで俺の名前を借りて、「プロデューサー」をやっているのは、いったいどこのどいつなんだ?
そう。その違和感こそが、我々がデレPに感じる嫌悪感・デレステのコミュに対する不信感の正体だ。
それが、「プレイヤーの名前だけ借りた、どこの誰とも知れぬ薄っぺらな人間が、アイドルたちと親しく交流しているさまを見せつけられる」という事態だ。よく分かってるじゃん
デレステPの人間性は、プレイヤーと中途半端に繋げられているが故に、薄い。
だからこそ、常に不信感がつきまとう。「なぜこんな人間がアイドルからの信頼を勝ち得ているのか?」と疑問を抱く。
主人公を信頼できるか。その行動、その発言に、一貫した倫理はあるか。それは物語において最も重要な部分だ。言うまでもなく、主人公は物語の核なのだから。
「プロデューサー」を、確固たるひとりの個人として立脚させ得たか否か。
シャニマスとデレステの差は、ここ集約されるのだ。
すごい分かってるじゃん
最後の「エモコミュ」という単語でこいつとは分かり合えないなと思ってしまったのが残念だけど
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デレステにもエモコミュ自体はあって毎回例に挙げるんだけど
及川雫に仕事を奪われた黒モブの成長譚なので、デレステには非常に珍しいキャラクターの成長が描けている。(黒モブだけど)
エンディング後に高揚感が得られて他人に勧めたくなる出来。
似た話だと無重力シャトルも陰湿黒モブのオンパレードから反省まで描けているんだけど、ムカつくだけで終わる

更に似た話だと陰湿黒モブに陰口叩かれるわ生放送中に嫌がらせされまくってそのまま終わる

コメント
コメント一覧 (177)
だから設定とか過去のコミュを把握できてるし、キャラブレを防いでる
イベントコミュとかまではどうなのか知らないけど
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面白人間コンテストは問題だけどアイドルの魅力をアピールして声付けたり札束でシンデレラにって方がよっぽどプロデュースしてるわ
その上でコミュがクソなのはその通りだね
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>UIまじでクソだぞ
これはある
エロゲの類と比較してあまりにもまともな文章送りが困難
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こんなんで良コミュ書けって言われても無理ゲ
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合う奴にはいいけど合わないやつには辛いと思うし😌
ワオは大好きだぞ😎
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キャラが好きなんじゃなくて、キャラに好かれる自分が好きなところとか
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このまま暴走すると界隈からも嫌われる
てかシナリオが売りなら運要素外さないと読めない奴いるだろうに
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イケメンでカッコいい男であってほしい
その方が絵になるよ
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シタPは後ろでポエムしながら見てるだけ
アイドル同士が会話するだけで解決するどうしようもない悩みを観客として見せられる
運営が声帯の好みとか絵描きの好きそうなカップリングとかきっしょいカードやらコミュに入れてくる
運営ゴリメンアイドルにしか興味なさそうなシタPにそれ以外の担当は飽き飽きやろ
b
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より良くして欲しいなら運営に要望出したり好きなコミュとかダイマして話題にする努力すればいいのに。
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そりゃシャニのコミュが喉から手が出るほど羨ましくもなるわ
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むしろこれくらいのコミュを常に望むのは決して高望みでは無いと思うんだけどなあ
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シャニはその点サポートイベントと明確に区切ってるので良い
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それはそれとして、イベントのたびに意味不明な課題を出す展開は見飽きた
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デレステに至ってはうなずき人形
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シャニは担当が年単位で出番無いなんてありえないし
よくある千夜と円香の比較なんかも結局キャラの掘り下げの量だろ
まあ土壌の違いも大きいけども
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だからシャニは据え置き新作のPにプロデュースされるの嫌がる
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明確にPにキャラ付けしようとしてる一部例外は除いて、別に選択肢によって結果が変わったりやることが変わったりしなくてもそれをプレイヤーの分身として売り出してるゲーム山ほどあるし、ぶっちゃけこの画像の例だと全部はいみたいなもん(というかデレステの大半はそう)だからいいえのパターンが存在しないというだけでこれもはい、いいえ型の選択の一つだと思うわ
選択肢をはい、いいえにしないのは普段ドラクエとかではい、いいえをどう答えるかを作ってるだけでそれを個人か個人じゃないかってのは基本喋らない系の主人公の一人称が現実のプレイヤーと違うけど納得できるかってくらいの話で大半の人は気にしなさそうな問題、いいえの選択肢を作らずにはいだけにして結果を同じにすることでプレイヤーにどうせはい選ばなきゃ進めないんだろと無理やり納得させた逃げによるものとも言えるが。ここでそれが気になるくらいに選択肢を気持ち悪くしちゃうのは話自体はプレイヤー=主人公にしようと作ってるくせにプレイヤーに必要以上に個性出そうとしちゃうライターの問題
何人ものライターが書いてるんだろうから仕方ないだろうけど、デレは一番見る人が多そうな特訓コミュやらでPは喋らない自己投影型主人公みたいにしときながら上の一部例外も含めライター側ではP=プレイヤーなのかどうかをちゃんと定めて書いてなさそうなのが最後の違和感の原因なんじゃないかと思うわ、これをなんとかするためにいっそ喋るなってってならわかるわ、個人の感想だが
長文すまん
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記事の主題が主題だから反発意見多そうだけど内容は良いと思うわよ
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b
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デレもシャニもやってるけどどう考えてもコミュには明確な差があるんだけどなぜか認めたがらない キャラ数に大きな違いがあるので粗製乱造は仕方ないこと(それにしたって酷いが)
ゲームの核の部分がMVで踊らせることやリズムゲームとコミュ重視のものじゃ流石に分が悪い
苦しくなって最後にするのは売上がーで負け認めてるようなもんだし
b
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シャニもwingが同じ構造してて、感情移入しやすくて良いコミュ作りやすいシステム。
対して、日常がずっと続いてキャラが成長したり何かを克服したらキャラ設定がおかしな事になるデレミリには同じ事は出来ないよ。
そういうハンデはあるけど、それにしてもミリのキャラコミュは虚無。特に1、2、3。何の工夫もない。お題にキャラ設定を反映させました、で終わり。デレは
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たまに悟空になんか言いたくなる感じ
b
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デレステのコミュ進めるのが苦痛にすら思えてきた
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そのくせ無理に合わないキャラ同士を絡めようとするから
(例えばイキリ系アイドルが言いたい放題言って周りからヨイショされたりと)
たまに不快感が残ってしまう
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デレミリシャニサイド全てを遊んでる
俺はまさにアイドルマスターだ
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