- 2020年05月08日 22:11
- >>4
逆に5回も嫌がらせした件で垢凍結とかないんやろか - 1
- 2020年05月08日 22:13
- >>4
フリスク好きって言ってる人もいて
ちゃんと工藤忍のことを考えてくれようとしてるのにね - 1
- 2020年05月08日 22:15
- >>4
hKM0EsLo/Qは工藤忍アンチのナゲットぺーとしか思えない - 9
- 2020年05月08日 22:19
- >>23
真面目にアドバイスしようとしてる人がいてそれを完全に拒絶してるわけだから
工藤忍Pひいては工藤忍のイメージを悪化させてるって思われても不思議じゃないね - 6
- 2020年05月08日 22:18
- >>4
5回は草 - 1
- 2020年05月08日 23:12
- >>4
ニコ百の工藤忍のコメントマジで笑える
ここと違ってかなり真剣に伝えてくれてる意見を全部アンチ扱いとかもはやコイツがアンチだろ
2020/05/07(木) 22:07:58 ID: nZNm/R8YG1
ナゲットネタに苦言を呈すると忍Pたちに村八分にされるのと同じだね
2020/05/07(木) 22:10:32 ID: 1GlpZHeJ3o
あと浅利七海🐟の公式っぽい絵師に文句言ってるアカウントの中の人 工藤忍Pじゃね？みたいな噂が広まってるのもどうにかせなアカン
2020/05/07(木) 22:12:45 ID: 2fZ3Or/y2y
あきらちゃんまで巻き込んでおるし
2020/05/07(木) 22:17:07 ID: NhtbZCsByg
2020/05/07(木) 22:52:46 ID: hkzSV2v2bA
2020/05/07(木) 23:41:20 ID: z9xv3XAJho
2020/05/07(木) 23:44:40 ID: lXEM9jC+uY
そこで実際に行動に移すかどうかは担当アイドルの顔面に後々まで響く傷痕が付くのを嫌がるか否か、つまりは大事に思っているかどうかの差だろうなぁ
- 2020/05/08(金) 00:22:20 ID: nZNm/R8YG1
- 悪名は無名に勝るってのは確かにそうだけど
悪名が勝ったら総選挙で有利になるか？って言うとそうじゃないんだよねえ
去年までの声つけレースだったら確かに有利だったかもしれないけど今年はルール変更で全くそうじゃなくなってしまった - 152ななしのよっしん2020/05/08(金) 02:09:22 ID: rul1f4si0Z
- 今年の忍界隈の一部の例年以上に異常なネタへの傾倒は
たべるんごのうたっていう絶対的な成功例（？）を目撃してしまったせいじゃないかな
これであかりに声付いたら浅利七海合作やりあむ躍進をも超える史上最強の「バズったもん勝ち」だよ
（もちろんうただけじゃなくあかりの地力の強さもあるけど）
元より縁が深いあかりがそんなシンデレラみたいな躍進をしそうになってるんだもの
そりゃ一部の忍Pはブレーキが壊れてバズったもん勝ちっていう思考に囚われちゃうよ
そして「うた」と違ってバズりが自然発生してこなかったから
無理にでもバズを生もうとして今こうなっている
絶対に忘れちゃいけない事は
どんなに悪名上等Pが悪目立ちしてるアイドルの界隈であっても
正攻法で推したいよ勝負したいよってPだって少なからず、ともすれば半数以上いること
俺は忍Pじゃないけど自担界隈も昔悪目立ち案件があったから他人事に思えないよ - 153ななしのよっしん2020/05/08(金) 04:12:17 ID: XmdMPsKBjC
- >>152
他陣営のせいにするなよ
ここまで叩かれ嫌われるようになったのは間違いなく一部の頭ナゲットのせいでしょ - 154ななしのよっしん2020/05/08(金) 05:49:17 ID: vSbu9ZEaU2
- 工藤陣営は何も理解してない
たべるんごのうたはあかり要素で構成されたネタ曲
だからあかりの魅力に直結する
工藤陣営がやってることは全て後追いの模倣なだけ
他の陣営が成功したことに無理矢理当てはめてマネしているだけ、だから薄っぺらい
工藤忍のなんの要素なの？
と聞かれても何も心に響かない答えしか来ない - 155ななしのよっしん2020/05/08(金) 05:52:09 ID: MEWJpXuenA
- バズったもの勝ちを否定はしないけどたべるんごってそもそもネタであって選挙活動としてバズってたわけじゃないことや、たべるんごドリームを狙ってたなら去年から選挙活動的にやってたナゲットやらの使い回しネタゴリ押しじゃ確実に同レベルのバズりかたできないのはわかるんじゃないか？
それで求めたバズりかた出来ませんでしたでブレーキ壊れたＰが悪目立ちっていうのを仕方ないで済ますことなのか？止めないのか？そういう暴走してるＰを。
選手よりも監督が目立つようではダメ、Ｐが悪目立ちして工藤忍に対してのマーケティング阻害してナゲットやらしか印象残らないのはダメでしょ。
少なからず半数以上正攻法でやりたい推したいと思うだけなら誰だって言える、ならまずはその悪目立ちしている方々をしっかり手綱を握ることが必要なのではないかと思います。自身のためにもこの選挙やこれからの工藤忍のアイドル活動のためにも。 - 156ななしのよっしん2020/05/08(金) 05:53:19 ID: lXEM9jC+uY
- >>152
たべるんごブームって色々なモノにごったになって後押しされた結果とんでもなく膨れ上がってはいるけど、流れとしては要するに王道のシンデレラ的プロデュースだから
『本来その子が持っている、けどあんまり頼りにはならなそうだったもの』
を、暇と技術を持て余していた魔法使い達がその発想力をふんだんに使い
誰もが羨む程の見事な衣装に仕立てて舞踏会（総選挙）へと送り出した
選挙前、三ヶ月近くに渉って繰り広げられていた上記の王道展開を目の当たりにしておきながら
その真逆ともいえる去年の成功？とも呼べないような実績の上で自分たちのやり方のほうが正しいのだと信じたというのであれば、別にいいと私は思う
但し、自分たちが信じて行った行為なのだから、結果がどうであれ真摯に受け止めるというのであれば
つまり、他所に責任転嫁して不平不満を撒き散らす要因になりそうな見当違いな発言だけはどうか止めて頂きたい - 157ななしのよっしん2020/05/08(金) 06:39:32 ID: Qb+72d2/xy
- 何でマックナゲットなんだ？と思って調べてみたら
・マックナゲットがちょうど総選挙期間中に390円に値下げ
→工藤忍の誕生日が3月9日
→390円と誕生日をこじつけて盛り上がってる
という流れなのか
ちなみに俺は担当に関連する食べ物や飲み物を食す文化は好き
加蓮のポテトやライラさんのアイスとかがそうだね
ただしそれが総選挙のマーケティングの『主な手段』になってることに違和感がある
ああいうのって内輪ノリで盛り上がる分にはいいけど外部に強制するような文化であるべきではないんだよ
もしこれが総選挙期間中でなかったなら「工藤忍Pが何かおかしなことやってるぜHAHAHA」くらいで笑い飛ばせるんだけどね
とにかく工藤忍Pは一旦冷静になっって自分を客観的に見たほうがいいと思うわ - 158ななしのよっしん2020/05/08(金) 08:34:21 ID: bjTKNMONdo
- >>152
バズったもん勝ちと言っても七海もあかりも動画、イラスト、漫画と正統派なパズりだから同じようなやり方をすれば良かったと思うよ。
たべるんごもここまで流行るなんて誰一人考えてなかったわけだしさ
もっとも何故あんな奇行に走りがちかと言えば
絵を描く、動画を作る技術もなく
投票券を大量にブッパする財力もなく
お手軽に低予算で何となく騒げて、痛いオタクになった気になれるのがナゲットなんだろうね
それこそ10数年以上前のVIP板の悪しきネット文化の名残と言うか....
だから本当にコレで票を取ってやる！なんて思ってやってる人はいないとは言えないけども、実際はアレを口実に身内で騒ぎたいだけでしょ - 159ななしのよっしん2020/05/08(金) 08:42:45 ID: 4YCBt4h/eJ
- 他陣営に責任を求めるわけではないけど、この面白人間大喜利コンテストみたいな流れは、第6回で似たようなことした陣営が声付き圏内入っちゃったのも有るんだろうね
ただ全員参加の本選挙と違って、ボイス選挙は自分の担当関係ない人達が多いんだから、悪印象持ったら、その対抗馬に入れようて流れが普通に起こるからね
その意味でも本選挙よりも嫌われないことがより重要になるのに、わざわざ喧嘩売りに行ってる連中が多いんだもの - 160ななしのよっしん2020/05/08(金) 11:00:27 ID: 1GlpZHeJ3o
- >>156のポエムすこ
今回のたべるんごブームの要因は
バチP(すべての元凶)
メカP(ビリーバンバン巻き込んだ人)
わんさかP(えかきうた,絵もかける)
屋良斗氏(んごんご動画、テニミュ)
人力系の投稿者の便乗(紅白りんご合戦)
素材の使いやすさ
AIきりたんの存在(使いやすさ◎、質◎)
↑による新規参入のしやすさ(替え歌OK)
公式によるりんごろうの投下(投げても安心)
ニコニコ古参勢巻き込み(まさかの組曲完成間近)
言いたくないがコロナの存在(自粛強いられ暇等)
一番デカイのは元NHKアナ、ビリーバンバン、桃色ウサヒ(山形県朝日町PRキャラ)等、アイマスとは無関係の大御所を巻き込んだことだな
ナゲットとかもろたで工藤！とか無関係なもので真似できる訳ないだろ………
- 161ななしのよっしん2020/05/08(金) 11:06:00 ID: w76vmLaSBu
- 今工藤忍Pがアイコンをりんごにしているけど、あれの意図が分からない。
あかりんごが追加される前なら分かるが、明確にりんごキャラとして公式から売り出されているキャラがいるのに、なぜ今更りんご要素を推すのか。
りんご剥いている、りんごに言及した台詞があるとはいえ、あかりんごがいる以上りんごキャラとして推すのは難しいだろ。
うまく推せたとしてもどうしたってりんご要素はあかりんごよりも薄いし、便乗と見る人もいる。
選挙期間中の目立つ忍Pの行い全てが悪手にしか思えない。 - 162ななしのよっしん2020/05/08(金) 11:16:05 ID: nZNm/R8YG1
- むしろ「りんご＝あかり」の図式が定着してるのに
アイコンをりんごにするとかあかりPに鞍替えしたと思われても仕方ないくらいの愚策では？ - 163ななしのよっしん2020/05/08(金) 11:31:25 ID: hkzSV2v2bA
- むしろりんごで入ってきた新参あかりPを忍Pに鞍替えさせようと言う施策なんじゃないの？知らんけど
- 164ななしのよっしん2020/05/08(金) 11:37:52 ID: bjTKNMONdo
- あかりに声ついたら工藤Pは応援してたぞって後から恩を着せるとか、敵対してないよってアピールじゃないの？
それかただ単に流行ってるから便乗してるとか？
あえてりんごろうに媚びないのは本人なりにプライドがあるのかもね - 165ななしのよっしん2020/05/08(金) 11:43:50 ID: w76vmLaSBu
- あかりんごのりんごキャラって、つかさの社長キャラとか七海の魚みたいにそのキャラにとって重要な要素だと思うんだけど、そこ取るのかよという困惑もある
あかりんごPからのヘイト買いそうなものだけどな - 166ななしのよっしん2020/05/08(金) 11:49:40 ID: Qb+72d2/xy
- 一応アイコンを統一するというのは去年からの流れだけどね(去年はナタPがスネークとか七海Pがアーロンなどに変えてた)
ただし今年はたべるんごのうたが流行ってる状況なので「りんご＝あかり」のイメージが強いのは確かなので愚策に近い
なので工藤忍Pがアイコンを変えるとしたらナゲットかコナンじゃないのかね？
それともアイコンにするほどナゲットにもコナンにも思い入れがないのか？
なんていうか今までの流れを見てるとあかりの便乗と呼ばれても仕方ないと思うし、ナゲットもコナンもただの総選挙を盛り上げるための道具としか見てないような軽薄な行動が多い
一部の工藤忍Pは今注目されればいいと考えていて総選挙が終わった後のことを考えてないんだろうな
真面目にやってる工藤忍Pがかわいそう - 167ななしのよっしん2020/05/08(金) 11:54:30 ID: 9IdCv0pSvM
- >>156の前半すごい名文 あかりＰのみんなに読んでほしいくらい
- 168ななしのよっしん2020/05/08(金) 12:05:08 ID: hKM0EsLo/Q
- 総選挙期間に入って露骨な荒らしが増えてきたので通報しときますね
- 169ななしのよっしん2020/05/08(金) 12:07:11 ID: MEWJpXuenA
- >>166
何度か挙げられてるけどナゲットやコナンにして工藤忍に結びつかないっていう根本的な問題があって、Ｐ界隈で統一できてないからじゃないか？ってのもあるし選挙後半…てよりももう終盤戦にもなっていきなりそういう方針転換しても周知が内外問わずされてないから行き当たりばったりになりやすいのもありそう。 - 170ななしのよっしん2020/05/08(金) 12:10:08 ID: XV4tUB+OuK
- あかり関係で検索してるとそこそこの頻度で忍Pが忍にあかりをかわいがりさせたりりんごシェアマウント取ったりしてるけどあれは本当にやめたほうがいい
- 171ななしのよっしん2020/05/08(金) 12:23:01 ID: fR+w5Gq8RB
- アレなら加奈Pのユニット仲間の担当に揉み手して回るドブ板選挙の方がずっとマトモだよ
アッチは少なくとも誰かをディスったりしてる訳じゃないし - 172ななしのよっしん2020/05/08(金) 12:40:07 ID: Qb+72d2/xy
- >>170
あれってたべるんごのうたが由来だと思う
元々色んな動画で青森を爆破するとか山形がりんごシェア1位になるとかそういう過激なネタが流行った
ただあれって動画(プロレス)を視聴者(観客)がそういうものだと理解することで成立するネタなのよ
プロレスラー同士の煽り合いならいいが自分たちが会場を盛り上げてると勘違いした観客が場外乱闘するようになったら終わりだね
まあ今のところ大きな問題にはなってないし静観しておけばいい - 173ななしのよっしん2020/05/08(金) 12:44:24 ID: MEWJpXuenA
- 青森爆破はともかく山形一位ってのは別に過激ではなくない？まあプロレスってのもその通りだけど、極端な話下位が上位にやるのと上位が下位にやることでは印象が違うってのは理解したほうがいいんだよね。
格上が・ランキング一位が・先輩がって言い換えればわかりやすいが漫画でよくある憎まれ役とか悪党ムーブになるだけなんだよね。下位が上位にってパターンだとむしろ挑戦者とかってポジティブな印象に映るけど。 - 174ななしのよっしん2020/05/08(金) 12:51:06 ID: XV4tUB+OuK
- >>172
かわいがりネタはあかりの登場時からずっとあったよ。デレぽやローディング劇場で絡むと活発化する
あかりの注目度がグンと上がってるこのごに及んでやってるのは、状況を理解できてないのかと思う - 175ななしのよっしん2020/05/08(金) 12:55:49 ID: aZgcE9cUFx
- 今年の忍Pは大人しいと思ってたがなんかやらかしたんか？
- 176ななしのよっしん2020/05/08(金) 13:03:41 ID: YPk5uRzvt8
- >>157
でも加蓮のポテトもライラのアイスも原作準拠でストーリーにも意味があるけど
忍のナゲットは原作無関係でストーリーもないこじつけでしょう
そこの差がかなりあると思う
それに今回CG最有力の加蓮＝ポテトに売り込む狙いも見えちゃってなあ… - 177ななしのよっしん2020/05/08(金) 13:06:37 ID: YPk5uRzvt8
- >>160
元NHKアナ（麿）はホリプロ所属で、ビリーバンバンはコロムビアとは無関係だし、この二つに関してはちょっと穿った見方をしてる - 178ななしのよっしん2020/05/08(金) 13:56:35 ID: C2Zc1G39OC
- ナゲットネタはなあ…。加蓮のポテトと違ってアイドルそのものと全く無関係なのがね
まあ、去年まではそれでも良かったと思うよ。何故なら票の大部分が無課金票だったからね
去年までのルールだったら、バカ騒ぎして無課金票を集めるのが最適解だった
でも今年は大部分が課金票になったんだよね
相も変わらずナゲットやコナンでバカ騒ぎしておいて、「あなたが身銭を切って購入した課金票を私の担当に下さい」ってどの面下げて言ってんの？って話でしょ
これ以上自分の担当の顔に泥を塗りたくないのであれば、担当Pは普段の言動レベルから見直さないと駄目だと思うよ
とりあえず、工藤P界隈は今後一切ナゲットネタを禁止した方が良いと思うんだよね
このままだと「ナゲット」が工藤忍の蔑称になりかねないから。いや真面目に - 179ななしのよっしん2020/05/08(金) 14:01:25 ID: Q4xQr5Ddwx
- ふと思ったけど、マックを絡めるならハッピーセットじゃダメだったんだろうか……忍の趣味のおまけ集めとマッチするし
- 180ななしのよっしん2020/05/08(金) 14:04:10 ID: NIHImKQ20S
- 個人的な話、俺は今年諦めたよ。
内輪でワイワイしてるのは良いも悪いも注目だけはされると思ってコナンは去年と今年、ナゲットは去年だけ界隈に便乗してた。
そんでいざ総選挙が始まってみたら有効そうな策もなかったし、すべての行動が遅い。
そして、荒れてから知ったんだけど内輪ネタを他人に押し付けてるのが分かって呆れた。
加えて、誹謗中傷は乱暴だとしても意見には違わないのに取り扱わない。
客観性がなく全て内側で循環していて自分まで毒されてきそう。
というか毒されてたんだと気付かされた。
ネタしか作らない人よりは真面目に魅力とか伝えたようと思っていたのが馬鹿みたいだぜ。
色々と書いたらスッキリした！じゃあな！
- 181ななしのよっしん2020/05/08(金) 16:37:42 ID: thgZ5z1YIg
- たべるんごのうたから入った新参のワイ的には
ハンチング帽被った特訓前と脱いだ特訓後のふいんきがイコールにならなくて
動画だけ見てる間ずっと別々のキャラだと思ってたから
その辺プロフィール画像も合わせてプロデュースしてあげた方がいいんじゃないかな？とちょっと思いました - 182ななしのよっしん2020/05/08(金) 16:49:55 ID: nZNm/R8YG1
- ナゲットが忍の蔑称に、ってのは正直もうなりかけてるよね…
- 183ななしのよっしん2020/05/08(金) 16:51:10 ID: mQQvSTbuc/
- どうプロデュースしようともう手遅れ
- 184ななしのよっしん2020/05/08(金) 17:02:02 ID: SmXyQXT13T
- せやかて工藤も、ナゲットもやらない方が良かったんじゃないかな
- 185ななしのよっしん2020/05/08(金) 17:11:28 ID: aZgcE9cUFx
- やらなきゃやらないで前回あそこまで上がれなかっただろうし
そうなってたら今回もっと酷いことになってたさ - 186ななしのよっしん2020/05/08(金) 17:18:20 ID: MEWJpXuenA
- つかみとして否定はしないけど、その後にでは工藤忍とは？という説明にナゲットもコナンも全く関わってこないのがまず二度手間になるのがきついよね。ナゲットでいうならポテトネタ使える加蓮はバックボーン含めて話を広げられるけどナゲットではその展開できないし。コナンはもうどうにも繋げられないし。
- 187ななしのよっしん2020/05/08(金) 17:52:52 ID: Qb+72d2/xy
- 同じ掲示板なのに
1000レス行くほど『アイドル』で盛り上がってる辻野あかり
200レスもないのに『プロデューサー』のせいで荒れてる工藤忍
工藤忍Pは今のままでええんか？
ここまでマトモな擁護やスクショ引用を使った反論などがないところを見ると自分たちが奇行に走ってると薄々気付いてるんじゃないかね - 188ななしのよっしん2020/05/08(金) 17:58:56 ID: mQQvSTbuc/
- せっかくたべるんごのうたの関連項目にも追加してもらってるのになぁ
- 189ななしのよっしん2020/05/08(金) 18:00:05 ID: hkzSV2v2bA
- まあ辻野あかりの掲示板の伸びは今回のあかりんごが衰退したと言われて久しいニコニコを地盤に戦う非常に稀なアイドルってところもあるから……あんだけ伸びてる方が異例っちゃあ異例ではある
- 190ななしのよっしん2020/05/08(金) 18:04:05 ID: aZgcE9cUFx
- ここで反論してもしかたないだろ
こんなところまで文句つけに来てる人をどう説得しろってのさ
- 191ななしのよっしん2020/05/08(金) 18:08:17 ID: 4YCBt4h/eJ
- 結局ユニットメンバー当てにして票乞食するのも限界が有るし、それでいて態度が傲慢なら相手の印象悪くなるでしょ
大体去年の選挙で10位台入れたからって今回はCG狙いますとか、行動がアホ過ぎんだよ、加蓮陣営敵にしてどうすんだ - 192ななしのよっしん2020/05/08(金) 18:12:54 ID: XV4tUB+OuK
- Twitterでは去年の総選挙でもネタ扱いに苦言を呈していた工藤忍Pはいたしそれを聞き捨てにしてきたのも工藤忍Pだし今年はその結果だと思うけど、一体どこでなら話を取り合うんだナゲットPは
- 193ななしのよっしん2020/05/08(金) 18:16:23 ID: MEWJpXuenA
- こんなところに文句つけに来てるって言うけど先月から燻ってたよね文句の元ってなってしまう。懸念されていた問題点が爆発したというのをどうとも思わずにマックナゲットやコナンで戦うつもりというならもうそれでいいんじゃないかな。
- 194ななしのよっしん2020/05/08(金) 18:38:53 ID: Qb+72d2/xy
- >>190
そうは言うがTwitterでは苦言を呈してるPを無視したりブロックしたりして、ここではまったく反論せず、おまけに害悪まとめサイトで煽られる始末
思うに反論しても仕方ないというよりナゲットとかコナンとかアホなことをやってるのは工藤忍Pの中でも極々一部で反論できるほどの人数もいなければ、主導でやってる奴の人望もないってオチだと思うわ - 195ななしのよっしん2020/05/08(金) 18:50:23 ID: aZgcE9cUFx
- >>194
界隈というものを一塊で考えすぎてる人が多すぎる
人間の集合体を擬人化させてステレオタイプ化した方が分かりやすいからしかたない
ネタや悪評は広がる範囲も速度も早いし伝聞でも分かりやすい
ここでよく出てる、もっと真面目なアプローチってのも当然やってるわけだがそんなもんネタにもならなきゃ拡散性もない
結果出来上がる工藤忍P像ってのはどうなるかって話しよ
あとまとめに関しちゃ一年掛けてあの手この手でヘイト仕込んでるから土壌もばっちりよ - 196ななしのよっしん2020/05/08(金) 19:05:09 ID: aZgcE9cUFx
- つかそもそも今年ナゲット食ってるP見た事ねぇぞ
- 197ななしのよっしん2020/05/08(金) 19:10:19 ID: 9IdCv0pSvM
- >>192
ナゲットＰって呼称いいな 忍Ｐと区別しやすそう - 198ななしのよっしん2020/05/08(金) 20:23:43 ID: mQQvSTbuc/
- ナゲットとは遊びだったのか
- 199ななしのよっしん2020/05/08(金) 20:39:58 ID: XV4tUB+OuK
- 今年は別のメシタグ作って盛り上がってるけどナゲットタグもそこそこ動いてた
コナンと関係ないタグつけたコナン実況は今年も元気だった - 200ななしのよっしん2020/05/08(金) 20:44:41 ID: k67/XaDt9C
- 何か注目されるようになって勢いついて、って陣営はこれまでいくつかあったけど、どこも次の段階にアイドルに興味がいくように頑張ってた印象がある。
目立ったもの勝ちみたいになりつつはあったかもしれんが、担当へ意識を向けてもらうための取っ掛かりにするだけで、その先のダイマなり宣伝なりが本命だった。
ナゲットの場合も注目は集めたのに、そのあとのまっとうに魅力を伝えるための宣伝をしてない、普通に活動してる忍Pの存在をかき消すほどナゲットを押してしまったバランスの悪さも問題だったと思うよ。
忍Pを騙ったナゲットPと言われてもしょうがない。
- 201ななしのよっしん2020/05/08(金) 21:18:18 ID: NhtbZCsByg
- せっかくこんなに書き込みされるほど人が居るのだから
ここで工藤忍の良いとこあげていってみては？
少なくともナゲットの話するよりはね？ - 202ななしのよっしん2020/05/08(金) 21:42:18 ID: hKM0EsLo/Q
- なんで誰よりも努力家でかわいい忍の掲示板が逆恨みで暴徒化したアンチと愉快犯に荒らされなきゃいけないの…
通報するくらいしか対抗手段がないのが悲しい - 203ななしのよっしん2020/05/08(金) 21:43:50 ID: 4YCBt4h/eJ
- そこで「誰よりも」とか付けちゃうPの思い上がりのせいじゃないですかね
- 204ななしのよっしん2020/05/08(金) 21:45:14 ID: MEWJpXuenA
- 百歩譲って愉快犯は同意しても暴徒化したやらアンチやらが当てはまってないからじゃないですかね…数時間単位で同じ通報して一人だけ巻き込んで自分消されてる時点で何かダメな点があると思わないといけないと思うよ。これに関しては続けるのは本気で工藤忍関係なくhKM0EsLo/Q個人になるから続かないけど。
- 205ななしのよっしん2020/05/08(金) 21:53:39 ID: YPk5uRzvt8
- >>201
それが難しい話になる
上京してアイドル目指してる努力家
というのがプロファイルなんだろうけど、ありきたりで普通なんだよね
だからなにか尖った要素を作ろうとしたのがナゲットなのかも知れないけど
結論（ナゲット）ありきで作られてるから実が無い
だから魅力どころか個性にもアイコンにもなってない
極端な話、工藤忍というキャラよりチキンナゲットを推してるようにしか見えなくなってる - 206ななしのよっしん2020/05/08(金) 21:54:37 ID: w76vmLaSBu
- こんなに真剣に色んな人が議論してるのにアンチとか暴徒にしか見えない？
そういう態度だから失敗が膨れ上がって煙たがられるようになったんじゃないの？
かわいい忍を踏み荒らしてネタキャラにしたのは忍P本人って自覚ないのかよ
なんで苦言を呈されてるのか少しは考えた方がいい - 207ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:02:52 ID: MEWJpXuenA
- >>205
なんなら苦学生的にジャンクフードって高いよね - 208ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:04:46 ID: YPk5uRzvt8
- セット扱い、バーター扱いは嫌がるだろうけど、工藤忍のデレマスでのアイデンティティってフリスクにかかってる比重が大きい
だからどうしたって「フリスクの」で売るのが正攻法になると思う
毎年ボイス選挙やったとして2年3年とか掛かるかも知れないけど、「フリスクで一丸となって目指す」っていうユニットの団結とか仲の良さ的な、そういうPRをすればと
でもいざ選挙となればなんだかバラバラになってるし、担当同士でなんか不穏な感じになってるし
忍Pはナゲットだのコナンだのやってたり、フリスク以外のキャラへの刷り寄りも目立つ
ナゲットとポテトとか露骨すぎてその姿勢がばればれになってるし
ナゲットにしても「自然な導入」じゃないけど、自然発生的に馴染めばいいんだけど、何というか、「企画室でみんなで考えました」的な、下手な広告代理店の宣伝みたいな感じで…
まじめに考えるのも馬鹿らしいが - 209ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:08:01 ID: MEWJpXuenA
- ただフリスク自体は好きだけど、ユニットとしての出来が良すぎるせいか逆に足かせになってるよね。何あってもフリスクありき、今のイベだって結局フリスクありきになってるじゃん？
屋台骨としてフリスクがあって各人それぞれ関係性を広げてく話題になるって展開をいい加減期待したいけどいつまでもフリスクありきになってるのはマイナスすぎると感じる。 - 210ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:09:15 ID: NhtbZCsByg
- >>205
ボロクソで草
真面目に考えるにしても、自分の頭脳じゃ人のアイデア流用してやっとだけど
例えばたべるんごに乗って、青森vs山形(りんご)の構図にしようとするとして
忍だけだとおかしいから他の青森キャラいれて、上から下に勝負仕掛けるといじめに近い構図になるからあかりから勝負仕掛ける風にして
プロレスで済ますには相手の心砕く作風は洒落になら無いからどこか落とし所作る必要があって(間に誰か入れて仲裁、なんの勝負していたか忘れる落ちとか)
県で勝負するのだからその知識も十分に必要で？
ごめんやっぱセンスないわ
- 211ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:11:18 ID: YPk5uRzvt8
- >>209
いやでもそれが強いからこそそれを昇華発展させれば、ユニットとして強いアピールができると思うんだよ
特にデレマスはもうデレステ主体である以上、ユニット力が重要になるし
だからユニットとして売るのが手っ取り早いと思う
でも今年の様子見てるとな、フリスク自体が公式から消えかねんよ - 212ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:14:20 ID: YPk5uRzvt8
- >>210
その結果りんごろうに跳び蹴りかましてる忍のイラスト上げてる人がいたような… - 213ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:17:53 ID: NcgCrbfccj
- ナゲット食うのはともかくコナンに便乗して変なタグ作って実況するのは本当にやめてくれ
ナゲットは忍Pがまた変なことやっとるわで済むけどコナン邪魔してヘイト向けられるのはデレステとかアイマス全体だし
いらんいざこざ作らんでくれ - 214ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:18:36 ID: MEWJpXuenA
- >>211
もう9年だぜ…？むしろそういう強固なものがあるからこそ冒険に出てもホームがあるっていうアドバンテージ活かせるのに強みが縛りになってるのよ特にここ数年。
デレステの方がメインでユニットのっていうけど、あれもやっぱり強いのは声ありの様々なユニット作るやり口だろう。柚は声ついてるけど3人がつかないとその方向での展開は絶望的、声なしのイベントをやるにしてもそれなら各個バラバラにアピールしていってそれぞれ土台を築く方がいいと思うのよね。
ユニット売りは今の段階だと停滞にしかなってないように感じるかなあ。 - 215ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:19:31 ID: 4YCBt4h/eJ
- フリスクが3/4声付きで残りが忍だけっていう状況ならフリスクに縋るのも分かるが、現実は1/4で、しかも柚が抜けてから2年連続声付けに失敗して、多分今年で3年連続になる
あまりにも個が弱すぎて本当に人気が有るのか疑いたくなるぐらいに需要が無いというか、本当に望まれてるならとっくに声付け選挙で勝ってるわ - 216ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:28:03 ID: NhtbZCsByg
- >>212
飛び蹴りで草
ただ(おそらく)好きなキャラに暴力やらせるのは理解できない - 217ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:31:50 ID: MEWJpXuenA
- >>216
ただそれりあむもやってんだよなあ…（ニコニコ静画にあった）
ただあっちは別にそれで炎上とかやってるわけでもないんだよな、キャラ故ってのもあるだろうけど続きでりあむもぶん殴られてるギャグだからってのがあるんだろう。ただ殴るだけじゃギャグというかってなるのかね？本人のキャラクター性も出るだろうけど。
特に穂乃香ちゃんのぴにゃ好きを知ってるんだしなんの脈絡もなくゆるキャラに暴力振るうってのが噛み合ってないようには感じるな。 - 218ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:36:44 ID: kFMLyBLebM
- 工藤忍そのものじゃなくて一部の工藤忍Pとその策のダメなところを指摘してるのに(愉快犯はまだしも)アンチ扱いはさすがに…
そんなんだからこんなことになってるんじゃないの - 219ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:37:58 ID: z9xv3XAJho
- >>201
忍の良いところは夢を持っている事とその夢に向かって努力出来るところでしょう。
そこから派生してぶれない軸を持っている自信家でどんな事にもチャレンジしていく気概があるといってもいいかもしれません。
アピールとしては苦学生イメージから膨らませてアルバイト経験属性を付与してそこから、アイドルの仕事として多種多様のアルバイトにチャレンジしていく姿勢を魅せる等が王道だと思います。
その仕事の中でナゲットの宣伝をしているという事にしてもいいかもしれません。 - 220ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:40:45 ID: UH+BIcYhEe
- 単純にマスコットキャラを酷い目に合わせるの好きじゃないってのもあるけど、飛び蹴り絵は正直気分がいいものではなかったよ。しかもあかりのパブサ中に見つけたから余計に
忍ちゃんがそういうキャラじゃないと分かってるから｢何でそんなキャラ崩壊なことことさせんだ？｣っていうの含めてね
忍ちゃんのこと好きで可愛いと思ってるならもう少し界隈で彼女のキャラクター性大事にしてあげなよ
- 221ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:42:24 ID: MEWJpXuenA
- >>219
多分それ自体他のアイドルも大なり小なり持ってる個性…というか基本スキルでそこから踏み込んで何かないの？になると思うの。
苦学生以降は…正直二次創作やりたいってので腑に落ちる紐つけ方といえばするかもだけどナゲット云々絡める必要が全くないような… - 222ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:46:21 ID: CYknYVwlPY
- 工藤忍の魅力はほのかに薄暗いところだ。努力するもかなわず夢破れて田舎に帰る危険と常に隣りあわせで、明るくキラキラしたものから少しだけ外れたところに立つ。その魅力は微細で表現しづらく、またすべての人がそれを楽しめる感性を持ち合わせているとも言えず、何より現在のメインストリームではない。
- 223ななしのよっしん2020/05/08(金) 22:46:30 ID: NhtbZCsByg
- >>219
またナゲットなのか！？ - 224ななしのよっしん2020/05/08(金) 23:03:45 ID: YPk5uRzvt8
- とりあえず一旦ナゲットから離れよう
前回143だったのに80レス以上動いてるんか
ここ8年で120レスだったのに一日で6年分も進んでんのすげーな
モバマスのサービス開始から今までで一番注目されているんじゃないか工藤忍
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2020/05/07(木) 18:04:29 ID: GIit/aqsL5
【ID】92EDgX8DfD MEWJpXuenA
【レス番号】124 126 127 128
【削除依頼理由】記事のキャラクターやそのファンへの侮蔑目的のレス
2020/05/07(木) 21:07:09 ID: GIit/aqsL5
【ID】92EDgX8DfD MEWJpXuenA Rz1F7J+6gz YPk5uRzvt8 Hyy1AW2lQZ XV4tUB+OuK
【レス番号】126-135
【削除依頼理由】記事のキャラクターやそのファンへの侮蔑目的のレス
荒らしの目論見通りになりつつあるので書き込み禁止を含めてご検討をお願いします
2020/05/08(金) 12:02:43 ID: GIit/aqsL5
【レス番号】126以降全部
【削除依頼理由】記事のキャラクターやそのファンへの侮蔑目的のレス
記事に関係のないキャラクターを持ち出しての対立煽り
2020/05/08(金) 21:57:42 ID: GIit/aqsL5
【レス番号】204
【削除依頼理由】記事のキャラクターやそのファンへの侮蔑目的のレス・荒らしの責任転嫁
ID: MEWJpXuenAは荒らされる方が悪いと言わんばかりの開き直りを見せているのでIP規制も検討をお願いいたします。
2020/05/08(金) 22:05:51 ID: GIit/aqsL5
【レス番号】206
【削除依頼理由】記事のキャラクターやそのファンへの侮蔑・荒らし行為を議論と強弁して正当化
2020/05/08(金) 19:02:31 ID: GIit/aqsL5
【レス番号】126以降全部
【削除依頼理由】記事のキャラクターやそのファンへの侮蔑目的のレス・対立煽り
工藤忍の歩みの6年ぶんを消そうとするなよ
しました
ななしのよっしん
2020/05/08(金) 21:42:18 ID: hKM0EsLo/Q
なんで誰よりも努力家でかわいい忍の掲示板が逆恨みで暴徒化したアンチと愉快犯に荒らされなきゃいけないの…
😭😭😭😭😭
通報するくらいしか対抗手段がないのが悲しい
ここ半日で同じ内容で5回も通報してガン無視🥶🥶🥶🥶🥶🥶🥶